こんなニュースにでくわした

気になった英語の記事や掲示板などを翻訳しようと思います

東京に木造で70階、350mの日本一高いビル建築構想誕生 海外の反応

東京に木造70階、350mの構想ビル構想 海外の反応
木造で70階、350mのビル構想…住友林業
 住友林業は、創業から350年を迎える2041年に木造で高さ350メートル(70階建て)の高層ビルを建てる構想を発表した。

 一般の木造注文住宅約8000棟分にあたる木材を使うもので、国産木材の活用で林業の活性化につなげる。

 建設場所などは未定だ。耐震性を高めるため一部の部材には鋼材を使うが全体の9割を木材とする。延べ床面積は45万5000平方メートルに上り、オフィスや店舗、ホテル、住宅が入る想定だ。総工費は約6000億円と試算している。

 木材の耐火性能の向上など多くの課題があるが、実現すれば現在日本で一番高い大阪の「あべのハルカス」(約300メートル)を上回る高さとなる。

(海外の反応をまとめました)






■ 天空の城ラピュタのことを思い浮かべた。他にも同じって人いない?



■ バカな質問だけど、これがどうして高層建築の耐火規制を通るんだろう?基本的に350メートルの死への落とし穴じゃないか?

■ 「技術進歩により、大きく強く耐火性能の高い材木が生まれ、木は都市部にゆっくり戻りつつある」ということらしいよ。




■ 驚くべき建築計画だね。



■ ひどい考えだ。このために切られる木の量を想像してみろ。



■ 火はどうすんの?



■ こういうことが可能なんだね。



■ リサイクルされた素材で作られるのならもっと感動したのに。



■ 確かにこれは前代未聞の画期的なことになるんだろうけど、同時に想定外のことが起こらないかじっくり考えてみるべきだとも思う。



■ 火事、シロアリ、そして うちは マダラはどうする?それでもまだこの構造を信用できる?この計画のために大量の木が切られてしまうのは言うまでもない。



■ 巨大な火事の危険地帯だな。



■ 素晴らしい!ブリティッシュコロンビア大学のブロックコモンズは日本人建築家の坂茂氏がデザインしたものけど、彼はこの計画にも関わるのかもしれないね。ブロックコモンズとは現在世界で一番高い木造ビルのことだよ。



■ 建築されたらすごいビルになりそうだ。完成したらぜひ行ってみたい。



■ 世界一巨大なマッチ棒。

■ 当然彼らもそうならないように色々考えてると思うよ。




■ 東京は2020年のオリンピックに向けて全力投球のようだ。



■ これって…ジェンガ?



■ 地震の時はちゃんとしなってくれそうだ。



■ 木は良いね。



■ シロアリに見つかりませんように。



■ 俺ならそんなことする木にはなれない。。。



■ なぜそんなに時間がかかるんだ?それと建築にはどんな木が使われるんだ?



■ ダメだろ。耐震性はどうなんだ?

■ 日本の耐震基準は世界一厳しいから当然耐震構造になるんじゃないのかな。




■ 各階に消防団も置かないとね。



■ 木はどこから?熱帯雨林は使わないでね。



■ 木!素晴らしいチョイスだ。


ソース1234
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[ 2018/02/14 07:45 ] 日本 | TB(0) | CM(61)
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[ 117847 ]
防火と耐震なんて真っ先に考慮するだろ

それ指摘するってどんだけ考えなしなのか
[ 2018/02/14 08:15 ] [ 編集 ]
[ 117848 ]
面白いけど、実際にメンテナンスする人たちのことも考えて、計画してるのかな?
木材はどんなに集成材でも、その性能にばらつきがある。交換可能な所で問題が起こればいいけど、そういうところばかりじゃない。理想条件で可能でも現実は難しい。
作業者や利用者の命の保証ができないなら、いくらデモンストレーション的なイメージの計画案でも言うべきじゃないと思う(笑)
[ 2018/02/14 08:15 ] [ 編集 ]
[ 117849 ]
木を切らないことで自然が破壊されていくって状況は日本だけか
外国人にはわからない感覚なんだろうな
[ 2018/02/14 08:40 ] [ 編集 ]
[ 117850 ]
まあ、誰もが火事を考えるよなw
後、耐震、防腐、シロアリもか
それらをクリアしても木で作るメリットが見いだせないんだが
[ 2018/02/14 08:43 ] [ 編集 ]
[ 117851 ]
木はー!木がー!
想像通りでワロタ
日本の気を使うって書いてあるのにw
それに木造建築が減って日本の森林は今密集しすぎてるんだよ
適度に間引かないと森の中に陽射しが入らずに日本の森が全て枯れてしまう
植林した針葉樹を使って広葉樹に植え替えも出来るし、この間引くと広葉樹の植え替えがうまく行けば、日本の森は今より健康的で昔の森に近くなる
[ 2018/02/14 08:43 ] [ 編集 ]
[ 117852 ]
君らが思いつくような危険性は当然考慮しているよ
[ 2018/02/14 08:47 ] [ 編集 ]
[ 117853 ]
日本にはいらない木が多すぎる
スギとか切り倒せよ
[ 2018/02/14 08:51 ] [ 編集 ]
[ 117854 ]
倒壊にはチェーンソーで事足りる。
[ 2018/02/14 08:52 ] [ 編集 ]
[ 117855 ]
いろんな会社がやってる遊び企画の一つでしょ?
宇宙エレベーターとか、海底都市とかもどこかがやってたよね。
[ 2018/02/14 08:59 ] [ 編集 ]
[ 117856 ]
なら江戸城天守を建てろよ
[ 2018/02/14 09:01 ] [ 編集 ]
[ 117857 ]
外人は未知な奴が多いね。
[ 2018/02/14 09:27 ] [ 編集 ]
[ 117858 ]
ぶっちゃけ、ここまでの高さと耐火性能を木材に持たせると、最近話題のセルロースナノファイバーみたいに別物になってるような気がするだが。
[ 2018/02/14 09:29 ] [ 編集 ]
[ 117859 ]
日本の造林はまじクソだよ
救いようがない大失敗
[ 2018/02/14 09:33 ] [ 編集 ]
[ 117860 ]
※117853
液体ガラスを木材に浸透させ、ガラス成分が木材に吸着、固化されることで硬度に高めることが可能で、 同時に防腐・防蟻の効果、難燃性を格段に高めることができるそうだな。
間伐木材の修正材とか使う事で、日本の山野の森林更新とかもやればいいのに。
[ 2018/02/14 09:34 ] [ 編集 ]
[ 117861 ]
唐突なうちはマダラに草
[ 2018/02/14 09:40 ] [ 編集 ]
[ 117862 ]
主要構造部は鉄骨とのハイブリッドだろうし、不燃化した木材は他の不燃材と代わらない。内部がうまく区画されてれば問題ないかと
[ 2018/02/14 09:47 ] [ 編集 ]
[ 117863 ]
どうしよーもねーな
伐採は全て自然破壊だと思い込んでる低脳ガイジンどもは
[ 2018/02/14 09:49 ] [ 編集 ]
[ 117864 ]
基盤は鉄骨だろ。
骨組み鉄骨で肉付けが木造なら、ビル全体が軽いから柔軟性は高そう
[ 2018/02/14 09:53 ] [ 編集 ]
[ 117865 ]
自称先進国ぶってる殆どの国の連中に、建物の安全性に関してどうこう言われたくないなぁ
[ 2018/02/14 10:02 ] [ 編集 ]
[ 117866 ]
国産のスギ、ヒノキをふんだんに使って花粉の少ない品種に植え替えてくれるとありがたい
[ 2018/02/14 10:05 ] [ 編集 ]
[ 117867 ]
外人は木を伐ることすらまともに出来ないから
伐採=森を破壊しちゃうことなんだよな
[ 2018/02/14 10:07 ] [ 編集 ]
[ 117868 ]
1回の柱には何万トンの荷重がかかるんだろう?
木が圧力で潰れる感じがするが、木自体の膨張・収縮が上層と下層では
かなり違うし、理論的な事より、実証的なデーターを10~20階クラスで
建て、問題点を洗い出した方がいいと思う
[ 2018/02/14 10:11 ] [ 編集 ]
[ 117869 ]
※117866
針葉樹より広葉樹の方が基本的に材料として機械的強度が高いそうだな。
[ 2018/02/14 10:20 ] [ 編集 ]
[ 117871 ]
少なくともここの素人外人が考えているようなことは既に尽くされた議論だと思うけどなw
そのための問題解決までセットにしないと発表にも至らないだろ
[ 2018/02/14 10:31 ] [ 編集 ]
[ 117872 ]
この件に限った話じゃないが日本は言葉足らずなんだよね
海外のお馬鹿は直ぐに誤解するから日本の森林や林業事情も付記しとけ
[ 2018/02/14 10:32 ] [ 編集 ]
[ 117873 ]
※117867
間伐の歴史も研究もヨーロッパのほうが古いよ
日本はドイツから学んでる
[ 2018/02/14 10:37 ] [ 編集 ]
[ 117874 ]
遊び企画にマジレスとか
[ 2018/02/14 10:40 ] [ 編集 ]
[ 117875 ]
 
国内林業の活性化には苗木の育成から植林・伐採までの
サイクルが必要。
日本はコレが起動していない。
理由は国産材を建築業者が使いたがらないから。
現在、日本は1000万ヘクタールを超える人工林があって
収穫期に入ってる。
森林所有者や自治体/政府もこの大量の資源を何とか
利用したいのだが、
原木価格は外材と対して変わらないのに製材価格になると
外材を大きく上回ることや
自然乾燥材が少なく、要求アイテムや大規模数量への不対応で
使いづらい。

要するに製材業者の能力が市場の要求に応え切れていない。
ってことで、もう分かったと思うけど
木造建築販売最大手の住友林業がドカンと一発、大量消費で
最黒発動の起爆剤役を果たそうと。
[ 2018/02/14 10:40 ] [ 編集 ]
[ 117876 ]
この記事だけでは、構造的には何も分かっちゃいないのに、
偉そうに、さも専門家のように「外人は駄目だなー」
というのは如何なものか?
人を貶せば楽しい世代=直ぐ泣く世代
集団的ないじめが多く見られるのように成ったのは80年代から。
[ 2018/02/14 10:45 ] [ 編集 ]
[ 117877 ]
エレベーターとエスカレーターも木造でね。
[ 2018/02/14 10:53 ] [ 編集 ]
[ 117878 ]
住友林業って、そもそも国内の植林地のかなりの部分を保有してなかったっけ?
民間企業としては1位だった気がする。
[ 2018/02/14 10:54 ] [ 編集 ]
[ 117879 ]
>総工費は約6000億円と試算している。

高すぎるだろ、あべのパスカルで1300億円だぞ
[ 2018/02/14 11:17 ] [ 編集 ]
[ 117880 ]
日本国内で林業が衰退した結果、放置され荒廃した森林から木材を調達するんだが、外国人が知るわけないな。
荒廃した森林はかえって災害に弱くなるから、森林の整備も兼ねてる。
[ 2018/02/14 11:27 ] [ 編集 ]
[ 117881 ]
木はどこからって言うけど、日本の計画林は消費が少なすぎて逆に荒廃しないように管理するだけの状態になってるからね。 それを考えると、計画的に消費できるようにする方が経済的で林業環境にもいいんだよね。
[ 2018/02/14 11:33 ] [ 編集 ]
[ 117882 ]
すごいけど住みたくはないな。
[ 2018/02/14 11:47 ] [ 編集 ]
[ 117883 ]
耐久性はどうなのかねぇ。
[ 2018/02/14 11:50 ] [ 編集 ]
[ 117884 ]
>防火と耐震なんて真っ先に考慮するだろ

考慮せずに馬鹿やる事だってあるわアホ
下町ボブスレー国家やぞ
[ 2018/02/14 12:04 ] [ 編集 ]
[ 117885 ]
杉の木を駆逐して!!
[ 2018/02/14 12:05 ] [ 編集 ]
[ 117886 ]
>伐採は全て自然破壊だと思い込んでる低脳ガイジンどもは

使い途の無い産廃と化した林業でマウント取りに行くとは恐れ入った
さてはガイジだなオメー
[ 2018/02/14 12:07 ] [ 編集 ]
[ 117887 ]
人間社会は コンクリート社会になってまだ歴史が浅く
近年になって 実際コンクリートの建物の耐久年数ってのが 40年50年が限度で大して長くないとうのがわかったてきたわけで 60年70年となったら極めて危険な建物になるのよ
となると建て替えが必要なわけで
解体していかなくちゃならないんだよ その時 解体で出たコンクリ廃材の処理をするより 木材廃材の方が処理しやすいくコスト面でも環境面でも木材の方がよいんだよね。

(木は植林すれば40年50年あれば立派に成長し 建物の耐久年数と上手い周期で回転しいていってくれるのよ)
神社の建て替えはいにしえからそうやっているんだが

日本は中世以前から長いこと 大量の木材を使用と森林管理をしてきたんけど コンクリート社会になってからそれを怠っていた またそれによる弊害もあったりすわけで

強度、耐火をクリアすれば
ここで木造回帰することでいろいろなメリットもあるわけよ
[ 2018/02/14 12:10 ] [ 編集 ]
[ 117888 ]
完成したら火をつけて燃やして証明すればいい。何なら自分がお手伝いします。
[ 2018/02/14 12:27 ] [ 編集 ]
[ 117889 ]
2041年建設予定って、どこまで本気の話?
問題点やその解決方法を洗い出していく思考実験の話なんじゃないの?
[ 2018/02/14 12:36 ] [ 編集 ]
[ 117890 ]
林業活性化と言うならいつでも新しいのに交換可能なように作らなきゃな
完全に老朽化してからリフォームするんじゃなくて、少しずつ変えて行って数年後には全ての材料が新しくなるようなの
[ 2018/02/14 12:49 ] [ 編集 ]
[ 117891 ]
耐火や強度、美観など様々な最新技術で鉄筋コンクリートよりメリットも出る建築になるのかも知れないが、ひとまず10~20階建て程度での商業ビルとか、住宅地建築で、出来るだけ早くその概要を見てみたいものだ。
[ 2018/02/14 12:58 ] [ 編集 ]
[ 117892 ]
光子力研究所の建築計画とかと一緒じゃねぇの?

出来るけど意味がないってやつ
[ 2018/02/14 13:02 ] [ 編集 ]
[ 117893 ]
相変わらず馬鹿ばっかりコメ
[ 2018/02/14 13:10 ] [ 編集 ]
[ 117894 ]
問題は2040年だと人口が結構減っとると思うんだけど・・・
(中華バブルも流石にそこまで続いて無いだろうし)
350年の名門が潰れちゃわない?
[ 2018/02/14 13:10 ] [ 編集 ]
[ 117895 ]
アイドリングストップ車の時も
セルが壊れるとかバッテリーが持たないとか
アホな事言ってたな
[ 2018/02/14 13:12 ] [ 編集 ]
[ 117896 ]
火災とか害虫のこととか指摘してる外人さんがいるけど、
ビルが燃えようがどうなろうが自分の生活に全く関係ない外野と違って
これで生活してるプロが考えねーわけねーだろ。
お前らの何万倍も考えとるわ アホw
[ 2018/02/14 13:42 ] [ 編集 ]
[ 117897 ]
※117876
相手が先に貶してるからだろw
[ 2018/02/14 13:45 ] [ 編集 ]
[ 117898 ]
世界最大級の木造建築物であるティラムーク航空博物館、大館樹海ドーム、東大寺大仏殿を見れば、このビルも実現可能だと思う
[ 2018/02/14 14:39 ] [ 編集 ]
[ 117899 ]
コンクリートの材料である砂が世界中で不足していて、砂を盗掘して密輸する業者がいるくらい
木造ビルは近い将来あたりまえになるかもね
[ 2018/02/14 14:55 ] [ 編集 ]
[ 117900 ]
アホだから単純に疑問

ビル自体の重量を支える強度と火災・地震に対する強度の問題をどう解決してるのだろう?
[ 2018/02/14 14:58 ] [ 編集 ]
[ 117901 ]
正直、ビルに住みたくないし半径500メートル区域内にも住みたくないw

350メートルの木造
全く想像できない
[ 2018/02/14 15:00 ] [ 編集 ]
[ 117902 ]
木造で高層ビルとか作ったら火災保険がアホみたいに高くなるよ
[ 2018/02/14 15:20 ] [ 編集 ]
[ 117903 ]
国産の木材適齢期の木が伐採されない状態で多く残っているんだよな。
ちゃんと切って行かないと山が荒れるし、新しい植林も出来ない
一時は国産木材が全く売れない状態にあったけど、最近少しずつ復活して来てるらしいから頑張って欲しい。
でも林業従事者が減っていってるんだよなあ…
[ 2018/02/14 16:22 ] [ 編集 ]
[ 117905 ]
典型的なバカ外人
[ 2018/02/14 17:46 ] [ 編集 ]
[ 117924 ]
まともに記事が読めない奴等ばかりだな・・
ああぁ~ガイジンって何でこんなにもバカなんだろう。。。
[ 2018/02/14 19:05 ] [ 編集 ]
[ 117950 ]
6000億円かあ~
メンテまで含めたら1兆円とか行きそうだね
資金の手当てが一番のネックになりそう
[ 2018/02/14 22:56 ] [ 編集 ]
[ 117981 ]
出雲大社のリベンジかw
[ 2018/02/15 12:57 ] [ 編集 ]
[ 118003 ]
火事になったら皆死ぬ
[ 2018/02/15 18:16 ] [ 編集 ]
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