こんなニュースにでくわした

気になった英語の記事や掲示板などを翻訳しようと思います

子どもの声は騒音か?保育園と住民 トラブル急増 海外の反応

子どもの声は騒音か?保育園と住民 トラブル急増 海外の反応

子どもの声は騒音か?

どれだけ静かにするように注意しても、ワーワーギャーギャーと騒いでしまうのが子どもたち。現在、東京都は、条例により様々な騒音を規制しているが、この内「子どもの声」を規制の対象から外すことを検討していると伝えられ、賛否の声が寄せられている。

東京都は「都民の健康と安全を確保する環境に関する条例」で、住宅街における日中の音量規制基準を40~45デシベル(時間によって異なる)と定めており、今回、言及の対象となっているのはこの条例と思われる。騒音の目安として、東京都は「子供のかけ足=50~66デシベル」とも示しており、歌ったり、大きな声を出したりすることは日常茶飯事ともいえる保育園や幼稚園、小学校などでは、この基準値を超える場合もあるのだろう。

子どもの騒音を巡っては、世田谷区の保坂展人区長が一昨年、「役所に寄せられるクレームの中で、『保育園で子どもたちの声がうるさい』というものがある」とツイッターでつぶやき、大きな話題となった。また、今年9月には、神戸市東灘区の保育園の近所に住む70代の男性が、保育園に対し「子どもの声がうるさい」として、防音設備の設置や慰謝料の支払いを求める訴えを起こし、現在裁判が行われている。


(海外の反応をまとめました)





■ 文句を言う人たちって何なんだろうね。静かな子どもっていうのは生物的に良くないことだって知らないのか?子どもを自分で持ったことがないの?世田谷は東京で豊かな区だから、子どもを産める豊かな人が多いんだよ。



■ 馬鹿どもめ。子どもが幸せそうに遊んでいる声は平和の音だ。



■ 何て我がままで怒りっぽい人たちなんだ。彼らもかつては子どもだったんだろ!平穏が欲しいなら耳を切れ。



■ 金持ちの閉じこもりが自分の周りの生物にむかついている。人口が減っているのに子どもに敵対的になるなんて。自業自得の状況だな。



■ この悲しむべき人たちは、選挙カー、耳が裂けそうな駅のアナウンス、右翼の街宣車のヘイトスピーチ、宣伝カー等々の本当の騒音には文句は言わないんだろうな。子どもが遊んでいる音なんてこれらの音に比べたら聞く回数は少ないし、何百万倍もましだ。



■ 子どもが遊んでいるのを騒音だなんて訴える年金生活者からは年金を取り上げるべき。



■ 派手なパチンコ屋を作る方が保育園を作るのより簡単そうだもんね。日本人がある種の騒音公害や景観公害に対して寛容なのは驚きだよ。この国には優先順位に関して深刻な問題があると思う。



■ 子どもの笑い声は聞こえないけど、うるさい国日本。



■ 中国領事館のそばに住んでいると週末になれば右翼の街宣車がやって来て台無しになる。子どもの遊ぶ音が騒音だって?世界一気難しい人たちじゃないかな。



■ 田舎では土曜日の2,3時に毎週きっちり暴走族がやって来る。警察や地元の人は文句は言わない。



■ 夜なら理解できるんだけど、9時5時の話でしょ?この老人たちは外に出ればいい。子どもよりうるさいものがたくさんあるから。



■ 学生の人口が減っているんだから、自治体は保育園のために学校のスペースを開放してもいいと思う。



■ 老人の話や車の音より子どもの声の方を聞きたい。



■ 「自分の裏庭ではお断り」精神だな。でもこの人たちは線路の50メートル以内に住むことは気にしないんだよ。



■ こんな文句を言うのはずっと家にいる退職者だろうな。子どもは社会の活力源で将来の税金の基盤なのに。



■ 神戸で子どもが遊ぶ公園の近くに住んだので、子どもがうるさいというのは理解できる。でも保育園がうるさいと斧で脅す事件なんかは全く正当化できない。馬鹿げている。



■ 東京の北区の車の通れない通りに住んでいたけど、子どもがボールで遊んで、話をするのは愛しい時間だったな。



■ うるさい大都会に住んでいて音に文句を言うのが理解できない。政府はこういう怒りっぽい人たちに屈服したらダメだと思う。恐らく老人たちの愛国心をくすぐって協力させるのがいいだろう。



■ 何て悲しいことを言う国だ。日本が世界からどんどんずれていく。



■ 10,15年後には自分たちの年金を払ってくれるんだぞといってやれ。



■ 子どもが遊んでいる時には補聴器を外したらいいでしょう。



■ 世田谷区は文句を言う人の家は集中治療室並みの防音性を持たせるような規制を作ればいい。



■ 保育園の建設はお金を建設会社に回すためだから、福祉や生活の質とは関係のない話なんだよ。子どもの声に関しては、60歳を超えたらわかるけど、あのキーキーいう高い音ほど苦痛なものは他にあまりないという感じになるんだよ。



■ 保育園の近くに住んでいるけど、子どもの声がうるさいというより、スピーカからの歌やベルの音がうるさい。スピーカーなんていらないと思うけど、日本では必要なようだ。



■ 日本でもアイルランドもずっと学校のそばに住んでいるけど、子どもの声は大好きだ。



■ 保育園を防音性のある建物にするのは不可能なの?



■ 死んだみたいな日本の大人と違って子どもには活力があるからね。東京にはゾンビみたいな大人が大量にいる。



■ 少子化で苦しんでいる日本がますます子どもに対して不寛容になるなんて。保育園をジャングルに作るなんてできないんだから。



■ 子どもはうるさいものだから、それに不平を言うなんて信じられないな。窓からこっそり覗くような子どもは嫌でしょ?



■ 怒りっぽい年寄りに支配されたら国がどうなるかという症例だね。


ソース1
ソース2




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[ 2014/10/14 11:30 ] 日本 | TB(0) | CM(95)
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[ 32897 ]
裁判起こしてる人は老人が多いね
子供も作らず独身のまま老いるとこういう発想になるのだろうか
[ 2014/10/14 11:40 ] [ 編集 ]
[ 32899 ]
バイクの方がうるさい
[ 2014/10/14 11:52 ] [ 編集 ]
[ 32900 ]
三代遡れなあエセ東京人のかっぺの分際で保育園にいちゃもん付けるな

子どもの声がうるさいならだだっ広い田舎帰れ
[ 2014/10/14 11:53 ] [ 編集 ]
[ 32901 ]
家のすぐ隣が公園っていう家がある。
子供が大好きな老夫婦で、元気な声が大好きだといつも言っていた。
でもある日、ご主人が亡くなった。
それから一人残されたおばあさんは「子供の声が煩くて堪らない」と言いだした。
小さな子をあそばせながらおしゃべりしているお母さんたちに「静かにして!」と窓を開けて叫んだこともある。
近所の人は気を使って誰も公園で遊ばなくなった。
他人に寛容でいられない人は、何らかのストレスを抱えていることが多い。そういう人の訴えをゴリ押しさせても根本的な解決にはならないと思う。
[ 2014/10/14 11:55 ] [ 編集 ]
[ 32902 ]
かなり特殊な例だったからニュースになったのに
それに乗じて五毛が主旨のすり替えをしてるとかw
[ 2014/10/14 11:56 ] [ 編集 ]
[ 32903 ]
家で引きこもって遊んでる子供より
公園で健康的に遊んでるならいいじゃないか
そもそも学校が近くにあるとか保育園幼稚園が
近くにあるのわかってて引っ越したのでは?
昔から住んでるなら立つ前に文句を言え
[ 2014/10/14 11:58 ] [ 編集 ]
[ 32904 ]
コヒーが熱すぎるって裁判起こしたり、猫を電子レンジに入れて裁判起こしたりするのと一緒で、こんな裁判かなりレアなケースでしょ。一般論として語らないで欲しい。
[ 2014/10/14 12:00 ] [ 編集 ]
[ 32905 ]
凱旋車、選挙カーには文句言わない! 図星!
[ 2014/10/14 12:05 ] [ 編集 ]
[ 32906 ]
実際には子供の声より大人のふるまいの方が問題なんだよ
保育園のそばに住んだことのない人は実感わかないんだろうが
送り迎えのついでに園前で井戸端する主婦(子供は道路に放置)とか
狭い道路なのに道端にずらっと路駐で道路がますます狭くなって危ないし
なのに急いでいるのかスピード出して突っ込んでくる車あり
車のドアの開け閉めの音は遠慮ないし
子供に対して寛容になれても大人には寛容になれない
[ 2014/10/14 12:06 ] [ 編集 ]
[ 32907 ]
コレに関しては多少理解出来る
昔の職場が幼稚園の近くだったんだけど
生産機械以上に響く高音域の歓声が
幼稚園の休み時間や体育の時間になると聞こえてたからね

ソレって金属加工をしてる工場より音がデカいって事だから
[ 2014/10/14 12:09 ] [ 編集 ]
[ 32908 ]
子どもの声を「うるさい」って感じる神経がそもそも分からない。
自分達だって幼少期、散々公園や公共の場で騒いできただろうに。
馬鹿だよ。
[ 2014/10/14 12:11 ] [ 編集 ]
[ 32909 ]
いや実際多いでしょ、独居で家にいることが多い人はこういう傾向がある。

コレをどうするべきなのかは、いろいろ考えていかないと行けないと思うわ
[ 2014/10/14 12:13 ] [ 編集 ]
[ 32910 ]
田舎住まいだけど土日の昼間にガキンチョがすげえでかい声で遊びまわってても全然気にならないけどな
[ 2014/10/14 12:16 ] [ 編集 ]
[ 32911 ]
独居で家にずっといるってことは、社会からも人からも孤立ぎみで必要とされてないって感じることも多いからね。

近所トラブルもだいたいそんな人が起こすことが多い感じ。
[ 2014/10/14 12:17 ] [ 編集 ]
[ 32912 ]
子供の声は気にならないけど、保育園が流すスピーカーの音がうるさい。
[ 2014/10/14 12:23 ] [ 編集 ]
[ 32913 ]
※32906
子供に対して寛容になれても大人には寛容になれない


ほんとこれだな
今の親は、子供だから仕方ない、って言葉を免罪符にしすぎて
本来行うべき躾や、周囲への対応には無頓着なのが多い


[ 2014/10/14 12:26 ] [ 編集 ]
[ 32914 ]
子供を甘やかすと姦国みたいになるぞ
[ 2014/10/14 12:39 ] [ 編集 ]
[ 32915 ]
訴えを起こしている70代の男性は10年近く保育園側に防音設備を設置して欲しいって言ってたらしいね。このケースでは70デシベル以上の騒音だった筈。70デシベルって騒々しい街頭とか掃除機とかの騒音レベルで、それが日中毎日だよ。その上、この男性が辛かったのは太鼓の音らしい。太鼓の音って響くよ。静かに暮らしていたところを騒音生活になってしまったらそりゃ何とかして欲しいって思うよ。大した騒音じゃないって思ってても、70デシベル以上で太鼓の音が毎日聞こえてくる保育園の隣に住んでみないと実際どのくらいのものか分からないんじゃないかな。
[ 2014/10/14 12:45 ] [ 編集 ]
[ 32916 ]
こういうのが行き過ぎると
子供だから仕方ないっていって
ゴミ箱にトイレさせる中国人みたいになる。

飛行機に赤ん坊乗せる馬鹿親が勘違いするんだよ。
[ 2014/10/14 12:47 ] [ 編集 ]
[ 32917 ]
なんでこの記事、声だけになってるの?
もと記事見たら太鼓の音も問題になってるようだが。

太鼓の音がうるさくないって神経の人こそ隣にすんであげれば
いいのにね。
[ 2014/10/14 12:53 ] [ 編集 ]
[ 32918 ]
とにかく文句言いたい大人は全員、自分たちが子供だった頃、
公園や通りでお構いなしに大声出して遊んだことなどいっぺんもないかどうか振り返るべきだな。
幼稚園の音楽でめいいっぱい楽しく踊ったことも、あんたのお母ちゃんやお父ちゃんが近所の人と立ち話すらしない冷血漢だったかどうかも。
そして今の俺らが酔っぱらってハメ外しちゃったり、
キモかったり臭かったりして他人様に迷惑かけてないかどうかも。
お互い様だぜ何事も。
何一つ後ろめたいことの無い者だけが石を投げろ。
[ 2014/10/14 12:54 ] [ 編集 ]
[ 32919 ]
ごく稀なケースなのに「急増中」なんて煽りの題が気になりますね。
[ 2014/10/14 12:56 ] [ 編集 ]
[ 32920 ]
うちもすぐ近くに保育園ある。
何やってるか知らないけど先生の号令で子供が一斉に叫ぶんだよね。
太鼓の音もすごいから隣接してたら地獄だと思う。

皆がイメージしてる子供の笑い声とか騒ぐ声とはちょっと違うかも。
[ 2014/10/14 13:08 ] [ 編集 ]
[ 32921 ]
子供のキーキー声を助長しているのは母親や保育士さんの話し方だよ。
母親や保育士さんが子供に対して頭のてっぺんから出すような声で話しかけずに落ち着いたトーンで話し掛けてあげれば良いんだよ。
[ 2014/10/14 13:10 ] [ 編集 ]
[ 32922 ]
保育園の規模にもよるよね。大きい保育園だったら騒音も凄そう。
[ 2014/10/14 13:14 ] [ 編集 ]
[ 32923 ]
※ 32920
幼稚園の運動会で組体操があって、
その時に太鼓使ってたかな。
もう40年以上そのスタイルみたいだけど。

小学校だと騎馬戦とか応援合戦で太鼓使うね。
練習もたくさんするから、ずいぶん前から。
[ 2014/10/14 13:16 ] [ 編集 ]
[ 32924 ]
これは元スレでGoogleMapをみたことあるが、正直老人に同情するレベルだった

老人がひとりで住んでいる

保育所建設の話がでる

「なるべくうるさくないよう、配慮してくれませんか」「わかりました」

保育所、老人宅のすぐ真横に窓を向けた施設を建設。駐車場、事務室は反対側

老人発狂

でもネットには「老人が子供の声がうるさいと苦情」としか紹介されず、成り立ちや立地、そこに至る経緯を調べもしない連中がひたすら感情的に叩くの図
[ 2014/10/14 13:18 ] [ 編集 ]
[ 32925 ]
>32924
保育園の方が後なのか、同情する
基地の回りに引っ越して、煩い!と騒ぐ人達とは違うな。
[ 2014/10/14 13:25 ] [ 編集 ]
[ 32926 ]
子供に「黙れ」「静かにしろ」って言ってるわけじゃなくて、保育園側に防音対策をお願いしているのに、それをスルーされるから訴えるしかないってなるんじゃないだろうか
[ 2014/10/14 13:28 ] [ 編集 ]
[ 32927 ]
東京の場合だと最近は密集した住宅街の小さな緑地帯を無理やり保育園にしてるからね
保育園の規模が小さくても密接具合半端ない件
逆にもう少し保育園が広かったら隣家とある程度の距離おけるのに
[ 2014/10/14 13:31 ] [ 編集 ]
[ 32928 ]
子供の集団の声は本当に耐え難い。
気の毒だが場所が悪かったな。
[ 2014/10/14 13:31 ] [ 編集 ]
[ 32929 ]
>>何て悲しいことを言う国だ。日本が世界からどんどんずれていく。

まさにこれ。仕事を持った女性が妊娠すると「迷惑」「わがまま」と言われるような国だもの。不寛容というか、想像力がなくて目先の自分のことしか関心がないというか、どうなっていってるんだ日本は。このままじゃ子供を持ちたがらない女性が増えていくだけだ。
[ 2014/10/14 13:34 ] [ 編集 ]
[ 32930 ]
子供の声はともかく、園内放送やスピーカーの音はうるさすぎるとこがある。大音量で何事かと思ったらそのへんにあった幼稚園のお遊戯の音楽だった。
もっと音量絞れよ…
[ 2014/10/14 13:34 ] [ 編集 ]
[ 32931 ]
子供が100人いても遊んでる声なんて大したことない。
保育士に統率された幼児があげる奇声はヤバい。
あいつら常に全力だからな。
太鼓は言えば止めてもらえると思うぞ。
[ 2014/10/14 13:44 ] [ 編集 ]
[ 32932 ]
子供が煩いのは当然だけどさあ、施設側も気を使うべきだよ
子供って声が高いからすっごくよく響く
音量の調節できないの?と思うくらい大きな声を出す子も居るしね…
三軒隣に保育所があるし徒歩5分くらいの距離に小学校も中学校もあるから分かるんだけど、声に加えてスピーカーの音とか楽器の音は想像以上によく響くんだよ
私だったら運動会の練習とかなら納得するし理解も示すけど、毎日毎日太鼓叩かれたら保育園に防音ガラスつけてやってくれないかな?とは思っちゃうなあ
[ 2014/10/14 14:03 ] [ 編集 ]
[ 32933 ]
※32924を見ると、この記事自体が
ディスカウントジャパンの一環なんだなと思うわ
元記事は反日Japantodayのようだしね
[ 2014/10/14 14:06 ] [ 編集 ]
[ 32934 ]
適切な防音処理を保育園側がしてくれたらいいのにね。
子供の声だろうとオーケストラの生演奏だろうと騒音レベルの音量が毎日続くのは気の毒だわ。
[ 2014/10/14 14:07 ] [ 編集 ]
[ 32935 ]
訴えの全てが異常な苦情と言えないんじゃないかな
事情があって文句を言ってるのかもしれない
[ 2014/10/14 14:23 ] [ 編集 ]
[ 32936 ]
  
規制緩和するから引越屋やらパチ屋やら実績もノウハウもない業者だらけであっちこっちでトラブル引き起こしているのは確か、でもスキーム音で判るとおり老人は高い音が聞こえないから子供の声が煩いというのも疑問
[ 2014/10/14 14:27 ] [ 編集 ]
[ 32937 ]
電車の発車ベルが五月蝿いから止めろ(新宿駅だったか?)と同じで自分の事しか考えられ無い人が増えてるんだろう。
発車ベルが聞こえなかったら、視力が弱い人は危ないだろ。
[ 2014/10/14 14:34 ] [ 編集 ]
[ 32938 ]
そうなんだよな。園児に必要な環境・音量ってのがあって、
俺の小さな頃から園で流す音楽の音量はなかなか大したもんだったと
俺の母親は言っていた。実家は幼稚園のすぐそば。
ちなみに近年その幼稚園は同じ建物内に老人ホームを併設したが、
頗る好評だ。
どっかに文句を言いたいと思ったときは、果たしてそれが身勝手な我儘ではないか、じっくり考えてみることが必要かもしれない。
園側は防音カーテンなどを引いて対策していたそうだが、そんなもんじゃだめだ!ってことだろう?外で遊ぶな、というのは酷じゃないかね?
[ 2014/10/14 14:46 ] [ 編集 ]
[ 32939 ]
同じ環境に身を置かないと理解できないことは理解できる(実際自分もそうだった)
ただひとつ…想像以上にうるさい
[ 2014/10/14 14:53 ] [ 編集 ]
[ 32940 ]
隣に保育園ができた自分の感想。
子供は確かにうるさいです。どのくらいかというと、保育園にナイフ持った変質者が入り込んだのかと思うレベルで突如叫びだします。
これは最初びっくりするけどそのうち慣れました。
ただ、介護してるお年寄りがいるお宅は大変みたいです。
逃げ場がないですから。
[ 2014/10/14 15:12 ] [ 編集 ]
[ 32941 ]
どうせ子供の声に文句つけてるのって年寄りでしょ?
ちょうど団塊世代なわけだよ。
仕事仕事で自身の子供の声すらも聞いた事の無い世代
どうせ金持ってるんだから自分家を防音のリフォームでもして
篭ってろと言いたい。
[ 2014/10/14 15:22 ] [ 編集 ]
[ 32942 ]
うちの隣も保育園で毎日うるさいよ。イベント前なんて予行演習で特に。
雑木林兼公園も隣接していて、インターナショナルスクールの生徒たちが先生に引率されてボール遊びに来るよ、はっきり言ってうるさいよ。
近所の中学のブラスバンド部も練習に来る。うまけりゃまだいいけど、下手だしうるさいよ。
夜になると、肝試しできゃあきゃあうるさいし、深夜は原付バイク乗り回したい年頃の子供らがはしゃぎに来る。
自然の中ならどんなに騒いでもOKって思われてるかもだけど、近隣住人はそれが毎日だからなあ。ちなみに東京です。
仕方ないからこちらは迷惑にならないくらいにボリュームあげて音楽やらラジオを聞いてる。

太鼓は振動もあるし、やばいよね、精神病んでる人には苦痛だと思う。
[ 2014/10/14 15:34 ] [ 編集 ]
[ 32943 ]
法的手段に頼るしか無い立場の人に対して、
我儘で気難しい変人扱いした様な悪意に満ちた記事を
役所の記者クラブに根回してに書かせたり、
果ては法を歪めて迄切り捨てようとするのは
お役所のいつもの大切なお仕事だもんね。
[ 2014/10/14 16:01 ] [ 編集 ]
[ 32944 ]
子供の好き嫌いに関係なく騒音はかなりのもので日常生活に支障をきたすくらいのレベルらしい。
だから新しく幼稚園を作るにあたって一番大変なのは防音対策と近隣住民に理解をしてもらうことを何年もかけてすることなんだって。
[ 2014/10/14 16:14 ] [ 編集 ]
[ 32945 ]
教育が行き届いていないなら騒音だな

ちゃんと躾けられてるならそもそも迷惑になるほどの声をあげない
[ 2014/10/14 16:32 ] [ 編集 ]
[ 32946 ]
「静かにしろ」の前に
「あの人たちの話が聞こえづらくなるから迷惑になるでしょ、だから~」
とか、
「公共の場では最低限、自分たちに聞こえる声で話してね、必要以上にうるさくする必要ないからね」
とか、
そういう理由づけができてない人が多いんじゃないかな。
「静かにしなさい!」「静かにしなさいってば!」「言ってるでしょ!」
だけでは、「どうして静かにしなきゃいけないのか」がわからない子供は、「そっかぁ」と思えないので静かにできない。
そんなこともある。
[ 2014/10/14 16:38 ] [ 編集 ]
[ 32947 ]
昔より子供だいぶ減ってるだろうし
老人の耳は遠くなってるだろうに…
おかしいねえ
[ 2014/10/14 16:42 ] [ 編集 ]
[ 32948 ]
本当に必要以上にただただうるさい子供がいたらそれでも老害っていうのかな
よくわからんな
[ 2014/10/14 16:48 ] [ 編集 ]
[ 32949 ]
なんか、人間が出来ているかのように話す外国人。
そりゃ、所詮他人事だから平然と言えるだろうよ。
本当に煩いものは煩いよ。
日本人の場合は、極力我慢する。
訴えるまで行くって事は、かなりのもんだと思うよ。

しかし、うちの近所に住むフランス人家族を教えてあげたいよ。
裸足でマンション内を走り回り、ベランダからゴミをまき散らして遊ぶガキどもを!
母親は、共用廊下を携帯電話片手にウロウロしながら話す。
父親の方は、何の仕事をしているのかすら分からない。
いつもフラフラ歩いていて、凄いデブなんだわ。
近所では、そいつらの子供を白人猿と呼んでるよ。
ほんと、野生児みたいだからね。
さすがに、マンションで叫びまくって、走られたら煩いと言うだろ!!
[ 2014/10/14 16:49 ] [ 編集 ]
[ 32950 ]
はっきり騒音だよ
わいわいなんて可愛いもんじゃない、そういうのは群れた子供を知らないヤツの妄想だ
実際には無意味に金切り声を上げたり大声でどなったりギャーギャー泣いたりするし
昔の子供だって騒いでよく大人に怒られた、時代は関係ないよ
(まぁ子供レベルの知性の大学生やDQNもだけどね)
ただまぁ幼稚園や公園から聞こえてくる分には仕方ないよなぁ
[ 2014/10/14 16:55 ] [ 編集 ]
[ 32951 ]
フィフィ「未来を担う子供達の声を騒音と提訴する70代とか…公園でボール投げるなとか、本当に子供に窮屈な社会になったね」
[ 2014/10/14 16:59 ] [ 編集 ]
[ 32952 ]
もうみんな子供産むな。
そんで大人だけの静かな世界にしようぜ。
足りなくなったら、移民入れればいいじゃん。
移民が子供産めばいいじゃん。
なに?移民の子が煩い?
そんなわけないだろう、日本のバカ親とは違うんだからw
[ 2014/10/14 17:01 ] [ 編集 ]
[ 32953 ]
>>32952
そういう事じゃないと思う 教育が行き届けばうまく遊べると思うよ

ていうかソースみたけど、訳してない意見結構あるね
しかもそこに 老人叩きじゃない言葉もあるじゃん?
やっぱり双方をちゃんと見ないと!って思ってる人もいるんでしょ?
なんでそこを訳さないの? おかしくない?
[ 2014/10/14 17:19 ] [ 編集 ]
[ 32954 ]
子供時代を経験しなかった人間はいない。
自分が子供だったその時に、自分が周囲に大目に見てもらってきたのだという自覚を持つべきだ。

集団的かつ意識的な嫌がらせでもないのなら、こんなことで訴訟すべきじゃない。
[ 2014/10/14 17:26 ] [ 編集 ]
[ 32955 ]
>>32953
いやいやwもういいじゃん。
やれ煩い、黙ってろ、飛行機乗るな、親がバカだ、常に低姿勢でいろ、すぐ謝れ、対策しろ、遊ぶな、そんなことまで言われながら老人生かすために税金払う必要も子供産んで支える必要もないよ。
今の子供も親も、全く我慢してないとでも?いつも冷たい目に晒されて小さな子供が何かしでかさないかとヒヤヒヤしながら街を歩いてないとでも?
なぜ、産まなきゃならん?
国家のために?税金のために?歓迎もされないのに?ばかばかしいや、
やめようぜ。自分たちだって「幼稚園が煩い!静かにしろ!!」と叫んでる方が楽だもん。パチンコより文句言いやすいしさ。
みんなで静かな理想郷を手に入れようぜ?
[ 2014/10/14 17:29 ] [ 編集 ]
[ 32956 ]
※32924の
--------------------------------------------

これは元スレでGoogleMapをみたことあるが、正直老人に同情するレベルだった

老人がひとりで住んでいる

保育所建設の話がでる

「なるべくうるさくないよう、配慮してくれませんか」「わかりました」

保育所、老人宅のすぐ真横に窓を向けた施設を建設。駐車場、事務室は反対側

老人発狂

でもネットには「老人が子供の声がうるさいと苦情」としか紹介されず、成り立ちや立地、そこに至る経緯を調べもしない連中がひたすら感情的に叩くの図

-----------------------------------------------
っていうのが気になるんだけど 可哀想じゃね?
[ 2014/10/14 17:32 ] [ 編集 ]
[ 32957 ]
徹夜仕事明けに家で寝てる時に外で甲高い声上げて騒いでる子供は、静かになるまで首を絞めてあげたい気分になる
普段は気にならないんだけど、強いストレスにさらされてる時にあの甲高い声は本当に神経を逆撫でするんだ
[ 2014/10/14 17:37 ] [ 編集 ]
[ 32959 ]
子供が悪いとかじゃなくて、保育園の対応が悪い

「自分も子供の時は煩かった癖に」って類のコメントあるけど、何もこの70代男性は子供を黙らせろって言ってるんじゃなくて防音設備を整えてくれって言ってるんでしょ
10年近くも訴えてきたのに無視されてきたから法手段に出るしかなかった

もし自分が住んでる所の隣に後から保育園が建って、子供の集団の声と太鼓がガンガン響くような毎日になっても「苦情を言うほうがおかしい」なんて言えるの?
[ 2014/10/14 18:18 ] [ 編集 ]
[ 32960 ]
女性は子供を産んだら働け!って言いながら、
新たに保育園をつくるのは騒音被害を産むからダメなんだろう?
で、子供に太鼓の音を聞かせちゃだめだっていう。
グラウンドで音楽鳴らすな、マイクで先生が号令かけるな、だっけ?
じゃあ、行進の練習も体操も統率のとれた行動も、全部教えなくっていいよね?
防音ってのはなに?日光の当たらないドーム型の何かで全部覆うの?
近所の人や保護者が通りがかって、先生たちがどんな保育しているか見ることもできない、そういう感じに閉じ込めとけばいいのかい?
もう子供をどんどん減らして行こうよ。
そうして静かな移民を入れよう。
移民は静かだよ。きっとね?
老人の介護を移民のヘルパーさんに頼もうぜ。

[ 2014/10/14 18:45 ] [ 編集 ]
[ 32961 ]
土地が余ってる田舎の保育園しかイメージできない人間にはただの老害記事
[ 2014/10/14 19:17 ] [ 編集 ]
[ 32962 ]
※32916
公共の乗り物に赤ん坊を乗せて何がいけないんだ?

騒音対策っていっても外で遊ぶならどうしようもないだろ
子供を外で遊ばすなって事か?
そんなことでいちいち騒ぐ奴が多くなればなるほど子供が産みにくい国になっていくんだよ
[ 2014/10/14 19:17 ] [ 編集 ]
[ 32963 ]
公園に響く子供の声は心地いい
保育園の騒音はいくら子供好きでも耐えがたい
[ 2014/10/14 19:29 ] [ 編集 ]
[ 32964 ]
声がアホみたいに大きな子供って家で躾けられてないんだよ
だから隣の子が大きな声を出してたらそれに負けじと大声を出す
それが常識の範囲ならまだ良いんだけど
最終的には声の大きさだけを競い合って奇声の上げ合いになる
そしてそういう子供って大抵ドアを「バタン!」と力一杯閉めたり
玄関で靴を脱いで上がる時に「ドスン!」飛び上がったりね
あと子供と同じかそれ以上に耳障りなのがそれを教育する保育士や引率する親が
子供のペースに嵌まって一緒になってアホみたいな大声を出す事だね
要するに防音工事などの施設や設備の配慮も必要だけど
それを指導する立場の大人がアホ過ぎるんだよ
[ 2014/10/14 19:45 ] [ 編集 ]
[ 32968 ]
自分が子供の頃、近隣住民にとって保育園は煩かっただろうな
きっと苦情もあったと思う
申し訳ない…
[ 2014/10/14 19:52 ] [ 編集 ]
[ 32984 ]
賑やかなのや騒々しいってレベルの声とか、赤ん坊の鳴き声とかは、まぁしょうがないな、って思う。
何より子供だし、自分も子供だったことあるし、これから色んなことを学んでいく過程で、色んなことに関わってそれに反応して賑やかに振る舞うのもありだろう、と…
ただし、金切り声をあげる子供とその親は理解できない。
公共の場や店内、病院であれやる親子は、どっかに隔離してほしい。
[ 2014/10/14 19:58 ] [ 編集 ]
[ 33066 ]
子供の内から教えとくと大半は自制出来る様になるんですけどー
[ 2014/10/14 20:39 ] [ 編集 ]
[ 33073 ]
飛行機でもホテルでも、神経質な人間は耳栓してるよな?
爺さんはそういう工夫は無しか?
ヘッドホンでテレビ見ちゃいかんの?
園は室内の活動時にカーテン引いて対策してるんだろ?
爺さんはどんな譲歩をしたんだ?
[ 2014/10/14 20:41 ] [ 編集 ]
[ 33098 ]
爺さんが神経質なのか音量が非常識なのか
[ 2014/10/14 21:11 ] [ 編集 ]
[ 33111 ]
スーパーの中で鬼ごっこさせてるバカ親見ると擁護できない
[ 2014/10/14 21:30 ] [ 編集 ]
[ 33124 ]
バカ親呼ばわりされたくない奴は子供産むなよー?
[ 2014/10/14 21:46 ] [ 編集 ]
[ 33131 ]
爺さんには同情するよ
工事や電車の音は大きくても規則性があるから意外と慣れるものだが子供の声は不規則でバリエーション無限だから騒音にしかならないんだ
冗談抜きで精神病むんだよアレ
[ 2014/10/14 21:54 ] [ 編集 ]
[ 33147 ]
うるさいのは子どもの「声」じゃなくて子どもの「叫び声」なんだけどね。
毎日10人ぐらい子どもが集まって騒いでたとこに住んでたけど
「キャーッ」「ギャーッ」って"叫び声"が絶え間なく続いてたわ。

苦情を入れられた親の一人が
「結婚もできない一人暮らしの老人が騒いでるだけ」って言ってたっけ
[ 2014/10/14 22:24 ] [ 編集 ]
[ 33189 ]
耳栓したら太鼓の地響きも伝わないと思ってる
ヴァカがいるな

あと飛行機に赤ん坊乗せるな。
ウギャアアアアアアアアアアアア
グギャアアアアアアアアアアアア
と数時間聞かされてゲッソリ。

しまいにはどっかの小学生が「うるさーーい!」って
叫ぶし親は何を考えてるんだろうか。
[ 2014/10/15 00:28 ] [ 編集 ]
[ 33190 ]
中国人「子どもだから仕方ないじゃない!」
中国人「子どもが我慢できなかったのだからどうしろというの!」
[ 2014/10/15 00:33 ] [ 編集 ]
[ 33192 ]
※32962
むしろ公共の乗り物だからこそ他人に対して気を使うんだろ。
プライベートジェットなら好きにしろよ。
[ 2014/10/15 00:39 ] [ 編集 ]
[ 33219 ]
人間関係がちゃんと築けていると騒音でなくなるらしいけどね。
なぜ音を出すのかという事情を知る程度のことではなく、人間関係を築くんだよ。
何に喜び、何に悲しむかを互いに理解するまで。
するとようやく音の経緯を理解でき、音を共有する人間になる。
共有するとコントロールもできるようになるからね。抑制も受容もできる。
人間関係の外からうるさいと叫んでも、反発を生み、コントロールが利かない現実に打ちひしがれ、お互いがストレスをためるだけ。
[ 2014/10/15 09:10 ] [ 編集 ]
[ 33220 ]
慰謝料100万もらえば我慢できるってことなんだろう?
[ 2014/10/15 09:13 ] [ 編集 ]
[ 33226 ]
大都市に集中してるからだろ、個人快楽の追及が進んでるしな
田舎の少子高齢化な場所だと保育園は宝物のように扱われてるぞ
ウチもこのまえ建て替え寄付したばかり
[ 2014/10/15 10:13 ] [ 編集 ]
[ 33230 ]
この問題を理解出来ない人は、現状をご存じないだけだ。
今の日本の子供達は全く躾がされていない。
奇声をあげても親が叱らないので、そのまま育ち、どこでも大声で奇声をあげる。そんなのが大勢集まる。
昔から園の側で暮らしていた人達も、限度とういうものが超えたに違いない。
人口密度が低い田舎や外国では理解しにくいと思う。
住宅密集地での子供の奇声は反響し、周辺住民に騒音となり襲いかかる。

なぜ裁判起こすのは老人が多いか?
若ければ引っ越すという手段もあるが、歳とればそれが不可能に近いから。

もうちょっと被害者のことを想像してみるといい。
[ 2014/10/15 11:31 ] [ 編集 ]
[ 33234 ]
※33230
そりゃ今子育てしているバカ親を育てたのが、まともなしつけもできないバカ爺・バカ婆だからだな。
これからの若者もきっとバカ親になって奇声を上げる子供を育てるんだろう。日本人はますます親を圧迫し、責めたて、子供を産ませないようにしよう。保育園も減って、街も公園も静かになる。素晴らしいじゃないの。
[ 2014/10/15 11:49 ] [ 編集 ]
[ 33258 ]
慰謝料100万円は、保育園側への防音設備の設置要求が通らなかったことを考えてのことじゃないかって誰かがコメント書いてたな
一方が通らなくても一方が通るから、2つ要求するのは珍しい事じゃないとか
保育園のほうで防音対策してくれなくても慰謝料100万円が通れば自分の家の防音設備に回せるし
8~9年苦痛を強いられて慰謝料100万円てかなり良心的だと思う
[ 2014/10/15 13:25 ] [ 編集 ]
[ 33259 ]
33258です、訂正

×一方が通らなくても一方が通るから
○一方が通らなくても一方が通る可能性もあるから

[ 2014/10/15 13:27 ] [ 編集 ]
[ 33264 ]
保育園の近くに住んでた事あるんだけど、
お母さん方の自転車とか車が道路塞いでて結構問題なんだよな
あと大声平気って人も、キーキー金切り声上げる子供の声はキツイ人は多い。
[ 2014/10/15 14:19 ] [ 編集 ]
[ 33270 ]
※33073
>飛行機でもホテルでも、神経質な人間は耳栓してるよな?
>園は室内の活動時にカーテン引いて対策してるんだろ?
>爺さんはどんな譲歩をしたんだ?

あなたは何年も毎日長時間自宅で耳栓して生活できるんですね、凄いわ
カーテン引いただけで音防げるとでも思ってるの?
[ 2014/10/15 15:06 ] [ 編集 ]
[ 33295 ]
「移民を入れればいい」「移民を入れよう」ってコメントしてる人
何なの気持ち悪い…
[ 2014/10/15 19:36 ] [ 編集 ]
[ 33327 ]
子供の声自体は騒音じゃないと思うけど、
でも、一事が万事、躾が出来てない馬鹿親だらけだから、罪ない子供の声までも、責められるようになるのでは?
田舎は特にぜんぜんダメ。
もう期待してないけど…。

[ 2014/10/15 20:55 ] [ 編集 ]
[ 33354 ]
自分たちも子供の頃騒いで遊んでたくせに大人になったら文句を言うのかよ。
子供の声に文句言うなら珍走団のガキに文句を言えよ。
[ 2014/10/15 22:56 ] [ 編集 ]
[ 33372 ]
「自分たちが子供だった頃を振り返るべきだ」
「自分達だって子供の頃騒いできただろうに」

↑こういうこと書ける人は、元記事や保育園とおじいさんの家のGoogle Mapを見た上で書いているんだろうか

もし見た上で書いてたとしたら、隣に保育園ができて子供のギャン泣きや太鼓が毎日響いてきても、きっと全然平気で苦もなく暮らせるんだろうね
[ 2014/10/16 02:47 ] [ 編集 ]
[ 33376 ]
老人だらけの静寂より、
子供だらけで活気に満ち溢れた明るい社会に住みたい

子供の声に苛立った事は無いけど、
婆連中の井戸端会議の声には、
毎日自分の殺意に蓋をするのに苦労してる
[ 2014/10/16 03:55 ] [ 編集 ]
[ 33519 ]
老人悪者にされて気の毒だな
約束反故にした保育園が悪いだろうに
老人の要求のむフリして、保育園さえ建てたら後は無視するつもりだったんだろうな
[ 2014/10/17 02:29 ] [ 編集 ]
[ 33583 ]
子供が遊んでる声ってのは話し声なんかとは全然違う
あれはもう奇声や悲鳴だから神経に触ると感じる人を責めるのはちょっとね
[ 2014/10/17 17:03 ] [ 編集 ]
[ 39767 ]
子供は騒ぐ生き物だから仕方ない。
かといって諦めろ我慢しろ心が狭い、とも思わない。
少なくとも保育園の近所に住んだことのない人間が偉そうにとやかく言う権利はない。
いちばん驚いたのは「子供の声は音楽」とかちんぷんかんぷんなこと言う人が存在すること。

もちろん子供に否はないし、可愛いと思うけどね。
[ 2014/12/02 19:04 ] [ 編集 ]
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