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こんなニュースにでくわした

気になった英語の記事や掲示板などを翻訳しようと思います

1728年、オスマン帝国の日本地図 海外の反応

1728年、オスマン帝国の日本地図 海外の反応
1728年、オスマン帝国の日本地図

(海外の反応をまとめました)






■ 本当に良い地図だ。すごくきれいでシンプル。

■ ボードゲームの様式みたいだね。




■ ほぼ正確。



■ 北海道のことは知らなかったらしい。

■ 当時は北海道全部が日本の一部というわけではなかった。抵抗する原住民が支配する未開地って感じ。正式に日本領になったのは1800年代とかそんな感じだったと思う。

■ 多分君は正しいと思う。記憶が正しければ、北海道は江戸時代になった直後か江戸時代中に併合されたんだったと思う(間違ってるかも)。オスマンがこの地図を作るための情報を貿易で手に入れたのなら、その情報がどれほど古いかなんて知りようがないよね…。

■ 大体正しいけど、北海道は18世紀ごろのロシアの拡張のために獲得されたし、正式に日本領になったのは明治維新のころ。




■ これは本当に素晴らしい!



■ グーグルマップは嘘だったんだな!



■ この地図は四国がオーストラリアになる前に作られたのがわかる。



■ 日本が鎖国してた時代にオスマン帝国はどうやってこのような情報を手に入れることができたんだろう?この地図は貿易で取引されたものなのか、オスマン帝国が何らかの方法で実際に測量したのだろうか?

■ オスマンには1513年製の現存する最古のアメリカ大陸の地図もある。コロンブスの運命的な旅のわずか20年後だ。さらにアチェ遠征で現在のマレーシアまで到達している。この地図は貿易とスパイの両方で作ったのかもしれない。オスマンが日本・中国に行った記録があるのかどうかは知らないな。




■ 東北の西方沖にある島は何なんだろう?



■ 北海道はまだ生まれてもいなかったようだ。



■ この時代にしてはかなり正確。



■ ワオ、全然わかってなかったんだね。



■ 1728年にしてはそこそこ正確。




■ 全然違ってるな。

■ そこまでひどくない。本州を反時計回りに30度ほど回したら北海道なしの日本にかなり近づく。




■ なんとなくアメリカっぽくも見える。

■ アメリカ圧縮州国。



ソース1
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[ 2019/03/13 21:15 ] 日本 | TB(0) | CM(22)
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[ 144203 ]
日本の火縄銃がオスマントルコに輸出されてたらしいから多少の知識くらいは有ったんでない?
[ 2019/03/13 21:47 ] [ 編集 ]
[ 144204 ]
トルコと日本は仲が良い
[ 2019/03/13 22:13 ] [ 編集 ]
[ 144205 ]
有名なな16世紀のヨーロッパの世界地図よりはだいぶマシ
というかここまで知られていたとは驚き
[ 2019/03/13 22:21 ] [ 編集 ]
[ 144206 ]
そもそも鎖国って地方大名が勝手に外交を行うのを禁じて、
外交を幕府の専権事項にしたことであって外交を拒否したという話でわない、
その意味では現在の日本も外交は政府の専権事項なので鎖国中とも言える。
[ 2019/03/13 22:21 ] [ 編集 ]
[ 144207 ]
>>144206
貿易を制限することで文化交流を防ぐというのが鎖国の肝であって、
地方勢力に外交権がないなんていうのは国家としては当たり前のこと
現在存在している国家で鎖国と呼べる状態のところなんてない
[ 2019/03/13 22:40 ] [ 編集 ]
[ 144208 ]
千葉の東にある島2つはなんぞ
[ 2019/03/13 22:45 ] [ 編集 ]
[ 144209 ]
>当時は北海道全部が日本の一部というわけではなかった。抵抗する原住民が支配する未開地って感じ。

当時は日本人は函館あたりに拠点を構えてただけ
アイヌとは交易してただけなので抵抗する原住民なるものは存在しない
[ 2019/03/13 23:23 ] [ 編集 ]
[ 144211 ]
>大体正しいけど、北海道は18世紀ごろのロシアの拡張のために獲得されたし、正式に日本領になったのは明治維新のころ。

ロシアが北海道を略奪するために着々と歴史を書き換えて子供達に教育してるのが分かるね
その頃のロシアはユーラシア大陸の東海岸に到着したばかりで、遭難した日本人漁師から海の向こうに日本という国があるのを聞いた時期だよ
18世紀のロシアは北海道の存在なんて知りもしない頃
ロシアはユーラシア大陸と樺太が離れている事すら知らなかった時代
日本が樺太が島であることを発見したのでユーラシア大陸と樺太の間の海峡は間宮海峡(間宮さんが樺太探検して発見したので)という名称
[ 2019/03/14 00:24 ] [ 編集 ]
[ 144212 ]
世界地図かと思って、日本列島を探したけど見つけられなかった。
[ 2019/03/14 00:41 ] [ 編集 ]
[ 144213 ]
西洋(当然西アジアも)が北海道の形を把握するのって結構遅いからな
かつてはシベリアと合体してると思われてた
地図の変遷みると当時の世界観がうかがい知れて面白い
中国が二つ存在したりする(シーナとキタイ)
マルコポーロの情報が結構後世まで影響してたり…
[ 2019/03/14 00:44 ] [ 編集 ]
[ 144214 ]
これはオスマントルコで独自に作られた地図じゃない。
1595年にポルトガル人のテイセラによって作成された日本地図を、オスマン語に翻訳してアラビア文字表記したものだよ。
i.gzn.jp/img/2015/01/02/zenrin-virtual-museum/0005.png
[ 2019/03/14 01:05 ] [ 編集 ]
[ 144215 ]
>千葉の東にある島2つはなんぞ

グアムとハワイだろう。
[ 2019/03/14 01:10 ] [ 編集 ]
[ 144216 ]
松前藩は怒ってもいい。
蝦夷(北海道)も北蝦夷(樺太)も日本領土だぞ。

当時のアジアにロシアなんぞ存在しなかっただろ。
近代に入ってからロシアが囚人などを強制移住させてきただけ。
[ 2019/03/14 01:39 ] [ 編集 ]
[ 144217 ]
ボケーーー! 北海道は昔から日本だ!!!

間宮海峡もある。樺太も国後択捉も日本だ!!!

[ 2019/03/14 02:22 ] [ 編集 ]
[ 144218 ]
変な島が多すぎ
[ 2019/03/14 05:26 ] [ 編集 ]
[ 144220 ]
やはり日本の形は珍しいのか島は横長に書かれてた傾向があるね
[ 2019/03/14 08:18 ] [ 編集 ]
[ 144221 ]
ムー大陸もあるじゃないか
[ 2019/03/14 08:57 ] [ 編集 ]
[ 144223 ]
北海道がロシア領だったことはないんだが?
むしろサハリンが日本領だったんだがwww
そしてアイヌはサハリン経由で北海道にきた渡来人で原住民ではない。
アイヌは文字を持たなかったのでどれだけ正確かはわからないけど、アイヌの伝承や地名単語からはアイヌより先に住んでいた住民がいて同化して行ったと思われる。
[ 2019/03/14 09:14 ] [ 編集 ]
[ 144226 ]
千葉の東の島はガリバー旅行記のラピュタ(飛島)かラグナグ国かな?

おそらく行基図辺りがもとになって、羅刹国や黒歯国、普陀落伝説とかいろんなものが書き込まれたものが輸出されて伝わったんじゃないかな?
欧州にも似た地図があるし。
[ 2019/03/14 10:19 ] [ 編集 ]
[ 144230 ]
まだ北の方って知られてなかったからな
1800年代に入って間宮林蔵が出てくるまで
樺太は大陸とつながってると思われてたり
北海道の北の方がどうなってるかもはっきりしてなかった

だから実は17世紀にオランダが北方領土の島を
勝手に領有宣言してたことがあるw(得撫島)
[ 2019/03/14 10:42 ] [ 編集 ]
[ 144235 ]
大抵、石川県は大きく書かれている
[ 2019/03/14 12:00 ] [ 編集 ]
[ 144250 ]
伊能忠敬が測量するまではアバウトな形でしか地図は書けなかったんだよ。
[ 2019/03/14 20:28 ] [ 編集 ]
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