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こんなニュースにでくわした

気になった英語の記事や掲示板などを翻訳しようと思います

日本人のルーツを求めて 「3万年前」の航海成功 海外の反応

日本人のルーツを求めて「3万年前」航海成功 海外の反応
丸木舟、与那国島到着=台湾から黒潮越え-「3万年前」航海再現・国立科博
 3万年前、日本人の祖先がどのように海を越えてきたかを探る実験航海に挑んだ国立科学博物館のチームが9日、丸木舟で台湾から200キロ以上離れた沖縄県・与那国島に到着、実験は成功した。

 地図や時計は持たず、星や太陽の位置で方角を判断しながらの旅。流れの速い黒潮を横切り、夜を徹して丸2日近くこぎ続けた。

 エンジン付きの船で丸木舟に付き添ったチーム代表の海部陽介・同博物館人類史研究グループ長(50)は「一時は方向を見失いどうなるかと思ったが、到着でき本当によかった」と話した。こぎ手の5人は疲れているが健康状態に問題はないという。

(海外の反応をまとめました)






■ 歴史的に深い重要性を持つ美しい旅だ。



■ 国立科学博物館でこのことについて学んだけど、すごく壮大なことだと思ったよ。



■ 全員男性?沖縄でどうやって子供を産んだの?

■ 実はこのボートには女性が一人乗ってたんだよ。




■ 日本の人や物はみんな海を渡って来たっていう神話をついに証明したの?



■ 当時の海面レベルはずっと低くてボートではなく歩いてきたかもしれないけどね!(この7メートルの丸木舟は2014年に市川市国分で発見された7000年前の縄文中期のものをモデルにしている。)



■ 応用考古学の興味深い実践だね。



■ これぞ真の冒険だ!

■ すごいね。でもたった二日?

■ ついに成功したか!彼ら数年前から計画してたよね。

■ 数年前に歴史家たちがジャワのジャンクを使ってマジャパヒトから琉球への交易ルートを再現しようとしたのを覚えてる。

■ 九州から沖縄まで行った男性もいたね。




■ これはとてもクール。ドラゴンボートすらない時代に!



■ 古代の人々がどうやって移動することができたかという話にはいつも魅了されるよ。



■ どうやって台湾に帰る?w



■ 台湾へはどこから来たの?

■ 中国大陸南部。




■ 勇敢だな。俺はクルーズ船でも怖いのに。



■ 何も新しいことはない。若い人はこれを見ればいい。
コンティキ号 - Wikipedia



■ 私はハワイに住んでいて、ハワイ人のルーツをたどってホクレア(双胴船)で南太平洋へ航海するのを見たことがある。ものすごく過酷な挑戦と試練だ。台湾と沖縄の間の努力が実りあるものになりますように。ガンバレ!


ソース123


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[ 2019/07/10 11:15 ] 日本 | TB(0) | CM(42)
コメントの投稿












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[ 152484 ]
>当時の海面レベルはずっと低くてボートではなく歩いてきたかもしれないけどね!

3万年でそうなるか?
[ 2019/07/10 11:23 ] [ 編集 ]
[ 152485 ]
まぁ目的地分かってる上でのチャレンジだしね
古代人とは条件が違いすぎるよ
[ 2019/07/10 11:25 ] [ 編集 ]
[ 152486 ]
NHKで以前この取り組みを取り上げてたけど
移入先で増えるには最低若い男女5組の夫婦が必要だって計算してたよ。
[ 2019/07/10 11:29 ] [ 編集 ]
[ 152487 ]
2万年前までは今より海面が120メートル低かったそうな
そこから氷河期が終わりはじめてゆっくりと海面が上昇した
[ 2019/07/10 11:32 ] [ 編集 ]
[ 152489 ]
まぁ冒険心というよりは食料と環境の為に移動してたんだろうけど。
確証も無いのに何にもない海に出るのは勇気がいっただろうなぁ
[ 2019/07/10 11:47 ] [ 編集 ]
[ 152490 ]
3万年前は台湾と大陸は陸続きだったけど
台湾と南西諸島は既に分断されてたのよな。

この場合今の台湾海峡に流れ込む海流が
与那国島側へ流れてたはずだから
もしかしたら筏で漂流してるだけで辿り着けたかもしれん。
[ 2019/07/10 11:56 ] [ 編集 ]
[ 152491 ]
3万年前は氷河期だからもっと海面は下がっていて、陸続きではなかったか?4万年前にはマンモス追いかけて日本列島に渡ってたと言われてるし、仮に大陸と切り離されてとしても台湾から沖縄へ行けると知ってたと思う
[ 2019/07/10 11:56 ] [ 編集 ]
[ 152492 ]
確かそのくらいの時代だとあのへんから浅瀬が広かったと聞いた。
フィリピンから台湾、日本の九州まで続いていたらしい。
[ 2019/07/10 12:01 ] [ 編集 ]
[ 152493 ]
まぁポリネシアのほうが凄いよなw
かなりのレベルの航海術があったとも見られてるが
[ 2019/07/10 12:08 ] [ 編集 ]
[ 152495 ]
第二海堡とか引き潮の時なら昔は徒歩で余裕だったらしいし今でも浅いから波がなければ頑張って泳がないでも渡れなくもない
[ 2019/07/10 12:43 ] [ 編集 ]
[ 152496 ]
先に言っておくが中韓とは関係ありません
[ 2019/07/10 12:45 ] [ 編集 ]
[ 152498 ]
DNAから琉球人は本土から渡ってきた人たちで、このころわたってきた人類は絶滅した可能性が高いというような研究結果を琉球大学が発表してたと思うが。
[ 2019/07/10 12:54 ] [ 編集 ]
[ 152499 ]
昔の通説だと、
氷河期には大陸と氷でつながってた説が目についたが
近年の研究だと実はつながってなかったらしい
[ 2019/07/10 13:14 ] [ 編集 ]
[ 152501 ]
国立科学博物館・・・ここパヨク研究員の巣窟じゃん。
[ 2019/07/10 13:55 ] [ 編集 ]
[ 152502 ]
>まぁ目的地分かってる上でのチャレンジだしね
>古代人とは条件が違いすぎるよ

台湾から与那国島は見えるらしいぞ
[ 2019/07/10 14:01 ] [ 編集 ]
[ 152503 ]
一方、亀甲船は沈んだのだった
[ 2019/07/10 14:07 ] [ 編集 ]
[ 152504 ]
自分が気になるのは日本独自のDNAや日本やウイグルチベットフィンランドが持っているのに日本付近の国家にないDNAがあること
[ 2019/07/10 14:10 ] [ 編集 ]
[ 152505 ]
二万年前から一万年前までの間、日本列島は完全な島になったり、朝鮮半島とつながったりしていた.今回の実験は三万年前の縄文人が台湾~南西諸島~南九州へと島伝いに来たルートを検証しているのだ.ちなみに、当時の朝鮮半島にはほとんど人が住んでいない.おそらくまだ寒地には適応していなかったんだろう.台湾がまだ大陸と地続きで、台湾からは与那国島がはっきりと目視できた.今、房総半島から伊豆半島や箱根を見るのと同じ程度の距離しかない.なお三万年前の縄文人より二万年以上後にフィリピンやさらにミクロネシア、ポリネシアと太平洋に広がったのがマレー・ポリネシア人たちで.長い航海に適応するために体に脂肪分を蓄え、体格が大きくなったと言われる.その言語(発音)や文化は日本人とよく似ている.
[ 2019/07/10 14:10 ] [ 編集 ]
[ 152506 ]
こんな漁にも使えないような舟じゃないと思うけど
こんな最低限の舟でも出来たって証明にはなる。

"フィリピンから台湾に移住しようとして流された"のほうがあり得そうだけど
[ 2019/07/10 14:16 ] [ 編集 ]
[ 152507 ]
>>152498
そう。今沖縄にいる人たちは本土からの出戻りで、この人たちは絶滅してしまった。
いや、別に調査してくれてもいいんだけど、日本のアカデミズムは反日ばかりだから、その意図が心配。
[ 2019/07/10 14:28 ] [ 編集 ]
[ 152508 ]
遺伝子解析で「日本人は半島を経由していない」って明らかになったね^^

あとチャイナはモンゴルの奴隷だよw
[ 2019/07/10 14:40 ] [ 編集 ]
[ 152509 ]
このグループによる実験で、漂流説が否定されたから今回の実験になったわけで・・・って、NHKで言ってたぞ。

黒潮に流されて、中国側に行ってしまう。

今回のは黒潮を横切れるか、という実験だ。

しかし、同様の実験を成功させたイースター島の場合、いまではその説
が否定されていると、今朝の新聞には書いてあった。

なんとなくだが、昔の人は沖縄方面へ漂着してから与那国島へ渡ったんだと思うよ。


[ 2019/07/10 14:40 ] [ 編集 ]
[ 152510 ]
弥生系はともかく縄文系は氷河期に渡って来たやろ
同じD系の遺伝子持ってるのがアメリカ先住民に居たりするし
[ 2019/07/10 14:50 ] [ 編集 ]
[ 152511 ]
NHKでやってたやつね
知ってる知ってる

これが可能なことを証明して、ルーツを確認しようっていう企画ね
[ 2019/07/10 14:51 ] [ 編集 ]
[ 152512 ]
※152485
わかってないねぇ

これは目的地が視認できるとこからの話
条件が揃った時、微かにみえる島があり、そこを目指して渡ってきたのだろうという仮説の証明
[ 2019/07/10 14:54 ] [ 編集 ]
[ 152513 ]
かつては食料や土地を求めて海を渡ったご先祖様。
かたや腹が減っても近場のコンビニさえ面倒くさがる自分。
[ 2019/07/10 14:57 ] [ 編集 ]
[ 152514 ]
※152505
>>その言語(発音)や文化は日本人とよく似ている

そういえばフラダンスを動き早くすると盆踊りになるって聞いたことがある。
[ 2019/07/10 15:50 ] [ 編集 ]
[ 152515 ]
DNAとしては分かってたし、方法もわかってたけど実際やれるのかよという分野での実証実験だね
後年の竜骨つかって大容量運ぶのは耐久性に難があるから、単純な航行能力では丸太船は有能らしいが海がウィスキーで出来た世界でもないとやりたくないなぁ
[ 2019/07/10 16:25 ] [ 編集 ]
[ 152516 ]
メンバーの主力が静岡県人だったのが実に誇らしい。
おめでとうございます。自分たちも頑張って大井川水系を守るために
リニアの建設阻止に全力を傾けます!
[ 2019/07/10 16:32 ] [ 編集 ]
[ 152517 ]
3万年前なら、船は使ってねえよ。ご苦労さん。
当時は、完全に日本列島も沖縄列島も中国大陸と地続き。
普通に歩いて来ただろう。
[ 2019/07/10 16:37 ] [ 編集 ]
[ 152534 ]
※152517
10万年前ならいざ知らず、3万年程度ならもう繋がってねーよ
[ 2019/07/10 18:47 ] [ 編集 ]
[ 152537 ]
ジャパンタイムズ はリベラル風の反日英字紙
記者は日本に住む白人のおっさんばかり
コメントも似たような連中のコメントばかり
[ 2019/07/10 19:20 ] [ 編集 ]
[ 152538 ]
ここでのコメントを整理するけど、
確か、4~3万件前に日本列島に到達。
1万6千年前まで氷河期で樺太~北海道は繋がっている。
今回の実証実験は台湾から目視出来る目標。
因みに既出の通り、沖縄から本州に渡り、
一度沖縄では無人になり、本州から出戻って沖縄に再移住。
従来の考古学に加え、遺伝子科学でかなり従来の反日歴史観が覆されている。

[ 2019/07/10 19:23 ] [ 編集 ]
[ 152542 ]
韓国人が日本人を子孫にしたい理由それは

日本人が羨ましくて誇らしいから自分たちの手柄にしたいから
[ 2019/07/10 20:25 ] [ 編集 ]
[ 152547 ]
杉の木とか当時はどこで手に入れたんだ?
[ 2019/07/10 21:41 ] [ 編集 ]
[ 152548 ]
あたかも初めての実験のように。
[ 2019/07/10 22:30 ] [ 編集 ]
[ 152560 ]
>3万年前なら、船は使ってねえよ。ご苦労さん。
当時は、完全に日本列島も沖縄列島も中国大陸と地続き。
普通に歩いて来ただろう。

最近の研究だと大陸と日本列島が陸続きになったことは一度もなかったってよ。
[ 2019/07/11 04:38 ] [ 編集 ]
[ 152561 ]
>杉の木とか当時はどこで手に入れたんだ?

台湾ヒノキを使ったんじゃない。
ヒノキは水に強い。
[ 2019/07/11 04:41 ] [ 編集 ]
[ 152622 ]
うーん でも周辺国と 日本人のDNAが全然ちがうのはなんで?
台湾さんともDNAが違うのはなぜ?  日本の先住民、アイヌと縄文人とは混じわらなかったの? 縄文遺伝子は日本人、フィリピン、ベトナム、チベット人は持ってるみたいだけど・・
[ 2019/07/12 06:46 ] [ 編集 ]
[ 152641 ]
ゲノムや、稲作の化石とかまで、文化的要素の差が少ないからケチのつけようがないから、あいつら何も大嘘たけないからなwww
相変わらず百済からの歴史がケチつけれる最も古い歴史だからな歪曲捏造解釈民族達のwww
[ 2019/07/12 10:35 ] [ 編集 ]
[ 152643 ]
人類の、アジア人のと起源言いしそうでwwwまた、あいつらがwww
[ 2019/07/12 10:37 ] [ 編集 ]
[ 152652 ]
3万年前はまだスンダランドも水没していないし、黄海もないから朝鮮半島もなかった時代。黄河と長江の河口は九州のすぐ近くだった。このとき大陸と日本列島は200m位の距離しかなく、そこを渡るために舟は使っただろうがこの時期には台湾も大陸で舟で来る必要もなかった。

そして北海道と大陸がつながっていたために、内海の日本海は湖のようになっていて潮が流れてこなく対馬海流は存在していなかった時代。

16000年前の縄文時代に入ってから7000年前位にかけて温暖化(間氷期になったため)し、その結果スンダランドなどが沈み舟で逃げる必要があった。
[ 2019/07/12 12:58 ] [ 編集 ]
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