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イギリス人「地元で建造された戦艦三笠を横須賀で見てきたよ」 海外の反応

イギリスが建造した戦艦三笠。現存する唯一の前弩級戦艦。1905年の日露戦争の大日本帝国海軍旗艦

画像
The British built Battleship Mikasa. Sole remaining Pre-Dreadnought class in the world. Flagship of the Imperial Japanese Navy in the Russo-Japanese War of 1905. from r/CasualUK



(海外の反応をまとめました)






■ 自分は生まれも育ちも三笠が建造されたバロー=イン=ファーネスなので彼女を訪問しなきゃいけないと思ったんだ。情報の多くは日本語だけど、日本海海戦の艦橋からの眺めをVRで体験できたり、艦を操縦して戦うゲームもあった(沈没させたよ。)
英語の情報も多く、この船と戦争の影響に関して理解することができた。この近くに行くことがあって興味があるなら行ってみる価値はあると思う(妻は興味がなかったので横浜から自分一人で行ったよ。)
横須賀は大きな軍港で、他にも空母や潜水艦などが見れた。
名前は忘れたけど、このスレの住人に感謝。この訪問を大いに楽しめたよ。君のコメントがなければ三笠のことは知らなかっただろうから。

■ この船は World of Warshipsで入手できる。それに日本海海戦、特にバルチック艦隊のコミカルな航海について読んでみるのもいいよ。

■ 彼らは大敗北の前にバルト海からほとんど出たことがなかった!イギリスがスエズ運河の通過を禁止したのでアフリカを回って行かなければならなかった。それは船と船員にとってとんでもない負担だったろうね。

■ これがバルチック艦隊の全物語。

■ とんでもない無能の物語だな。




■ ハイテクにあふれ何千人もいとも簡単に殺せる現代の軍艦のすごさはもちろん評価するけど、でかい大砲はそれだけで最高だよね。たとえ扱いにくく不正確だとしても。

■ 巨砲を復活させようって議論はあるけど空母を上回るところがあるとは思えないね。




■ このスレのおかげでこれ見たよ。この戦艦に関するさらなる情報が得られる。



■ 今でもウォースパイトを保存しなかったのは恥だと思ってる…。



■ 造船所が日本海軍にこの船を渡したとき「Mikasa es tukasa(私の家はあなたの家)」と言ったことを願う。



■ 我々が自分たちの海軍の遺産をもっと保存してないのがすごく悲しいね。ウォースパイトをスクラップにした時は泣いたよ。



■ 戦列艦ヴィクトリーとトラファルガーの戦いとこの戦艦の間には100年しかない。1800年代の変化の早さは驚くべきものがある。



■ 最初白黒写真か思った。

OP
■ すごく灰色で雨の日だったよ!

■ いい写真だよ。混乱したけど。




■ 昔イギリス国防省で働いてた頃、日本に出張して横須賀に数日滞在したことがある。イギリスの軍艦も来てて、みなで三笠を見に行ったけど、感動したよ。
 そして東京の日本防衛省では、毎週金曜日のランチに"海軍カレー"を食べる。これはイギリス式のカレーでこの船の船員に出されたものだ。彼らは我々の海軍との絆を記念して食べるんだ!



■ 彼は7つの海を支配するために作られた!



■ 俺たち戦艦金剛も作ったよね?

■ うん。実はかなりたくさんの大日本帝国海軍の船がイギリスで作られた。彼らには国産する能力がなかったから。たしか金剛が外国で作られた最後の戦艦だったと思うけどね。




■ 側面の大砲が旧世界の技術と現代世界の技術が混じり合ってるみたいだ。


ソース1


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[ 2019/09/22 19:15 ] 日本 | TB(0) | CM(34)
コメントの投稿












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[ 158144 ]
イギリス艦が無かったらバルチック倒せんかったな。
[ 2019/09/22 19:24 ] [ 編集 ]
[ 158145 ]
カレーは船上での曜日感覚なのね
[ 2019/09/22 19:45 ] [ 編集 ]
[ 158146 ]
東郷もイギリスに留学して海戦の仕方を習ったんだよね。三笠はイギリス海軍もまだ持ってなかった最新鋭の戦艦だったし、イギリスには日英同盟で世話になったなぁ。

三笠見に行ったけど、カッコ良かった!
[ 2019/09/22 19:47 ] [ 編集 ]
[ 158147 ]
ウォースパイトは解体からも嵐で一度逃れてるんだよなあ
保存しておいてほしかった
[ 2019/09/22 19:49 ] [ 編集 ]
[ 158149 ]
坂の上の雲のエンディングが聞こえてくる
もちろんサラ・ブライトマン・バージョン
[ 2019/09/22 19:54 ] [ 編集 ]
[ 158151 ]
敗戦してGHQが日本の艦を尽く沈めたり、かっぱらって行く中で、英国が過去の栄光のよすが欲しさに、自分達が作った三笠は残すよう強くGHQに進言したから残っているだけやで。
[ 2019/09/22 20:04 ] [ 編集 ]
[ 158152 ]
マジで長門を残していて生で見たかった
[ 2019/09/22 20:06 ] [ 編集 ]
[ 158153 ]
中学時代にALTの先生がイギリス人で三笠がイギリスの軍艦だと知った。
ツシマ海戦はイギリスがロシアを破った戦いだと言ってた。
[ 2019/09/22 20:07 ] [ 編集 ]
[ 158154 ]
もうちょっとちゃんと修復してほしい。
[ 2019/09/22 20:09 ] [ 編集 ]
[ 158155 ]
まあ今まで残ってるという意味で三笠>>長門などの国産軍艦だということだな。
イギリスの造船技術はアジアよりも優れているという何よりの証拠だね。
[ 2019/09/22 20:12 ] [ 編集 ]
[ 158156 ]
三笠は日本人にとってだけじゃなくイギリス人にとっても誇りなんだね。
[ 2019/09/22 20:13 ] [ 編集 ]
[ 158157 ]
アメさんは歴史も伝統もない国だからしゃーない
[ 2019/09/22 20:18 ] [ 編集 ]
[ 158158 ]
イギリスの製品はこうして今でも残ってる。
一方、日本の製品はひとつも残っていない。
技術力の差を痛感するね。
[ 2019/09/22 20:19 ] [ 編集 ]
[ 158159 ]
太平洋戦争でもイギリス製は簡単に沈まんかったからな
それに対して日本製は…
[ 2019/09/22 20:22 ] [ 編集 ]
[ 158160 ]
放置されて殆どドンガラになってたのにな
戦後は米兵の盗みかあってニミッツが起こったんでしょ
[ 2019/09/22 20:27 ] [ 編集 ]
[ 158161 ]
でもイギリスには軽巡洋艦ベルファストが現存してるじゃない。見に行きたいわ
バルチック艦隊撃破は戦闘する以前にイギリス側がロシアの渡航妨害したのが大きい、おかげでロシアが到着した時既に兵が疲弊してた
[ 2019/09/22 20:30 ] [ 編集 ]
[ 158163 ]
終戦後に艦橋も無いほどに解体されたから
当時の部品は床板の一部しか残ってないらしいけどな
まあ日本海大海戦とか観てから行くとその気にはなれる
[ 2019/09/22 20:53 ] [ 編集 ]
[ 158164 ]
ここに貼られてる紹介動画で「敷島型戦艦4隻の中で三笠だけがクルップ鋼で作られた、だから当時世界最強戦艦」と言ってるの知らんかったわ
[ 2019/09/22 20:58 ] [ 編集 ]
[ 158165 ]
>>158158
ところがタイに一隻だけ保存されているんだよな、「メクロン」ってのが
日本の浦賀造船所にがタイ海軍向けに建造したスループ(海防艦相当)、戦前の日本で作られた戦闘艦で唯一現存しているもの
[ 2019/09/22 21:51 ] [ 編集 ]
[ 158166 ]
だいぶ前に三笠みにいったなぁ
英国が日本に最新鋭の戦艦を売ってくれたこと自体が今の基準で考えるとありえない話だよなぁ
当時はあまりその辺厳しくなかったのと極東地域で英国の権益を侵害する可能性が極めて低かったからってもあるだろうけどね
戦艦金剛も英国製。
近々日英同盟が復活するだろうし英国が参加国を募っている次世代戦闘機テンペストの開発に日本が参画するのもアリだろうな
[ 2019/09/22 22:16 ] [ 編集 ]
[ 158167 ]
古い艦船は解体するのが当たり前で外国人の進言であっても三笠が残ったのは良かった事だ
アメリカも歴戦の艦艇が普通に解体されている
戦後貧しい時期にアメリカに摂取されなかったとして軍艦がそのまま保存される事はなかっただろう
[ 2019/09/22 22:18 ] [ 編集 ]
[ 158168 ]
>特にバルチック艦隊のコミカルな航海

超強力なバルチック艦隊がバルト海から遥々アフリカを経由して日本海までやってきたのに、待ち構えていた大日本海軍連合艦隊にボッコボコにされて全滅しちゃったのはちょっと哀れ。
[ 2019/09/22 23:07 ] [ 編集 ]
[ 158169 ]
三笠はイギリス製だから保存されたんだよな。
日本製のはアメリカが接収して核実験の的にされたり、技術だけ盗んで爆沈させられた。
三笠もボロボロになてったけど、たしかイギリス軍人が名鑑をこんな状態にしてるのはもったいないと補修させ保存した。
[ 2019/09/22 23:10 ] [ 編集 ]
[ 158170 ]
「捕らわれの鷲」という、バルチック艦隊の道中ドタバタ道中記録読んだけど、
北海で幻の日本海軍と海戦したり、アフリカやインド洋でペットの熱帯動物買い込んだり、面白かったわ。
[ 2019/09/23 00:32 ] [ 編集 ]
[ 158172 ]
>まあ今まで残ってるという意味で三笠>>長門などの国産軍艦だということだな。
イギリスの造船技術はアジアよりも優れているという何よりの証拠だね。

三笠建造当時は間違いなくイギリスが世界一
アジアはもちろんのこと日本にもその技術はなかった
とりわけ舶用工業の厚みが違った

なお国産の軍艦は全て沈み戦争終結時点で三笠だけが残っていた
…とかいった歴史は全く無いので「残ってる」=「優れている証拠」にはならないかな
あと惜しいことに今見ている三笠は戦後の大規模復元でオリジナルパーツは殆ど残ってないよね
[ 2019/09/23 03:50 ] [ 編集 ]
[ 158175 ]
いや、WW1時代の古い艦だからお目こぼしもらったんでしょ
[ 2019/09/23 08:19 ] [ 編集 ]
[ 158176 ]
清州城みたいにレプリカ原寸大で雪風か時雨でも復元したら面白そう。
さすがに大和、長門クラスは維持費やお隣・左よりがうるさいだろうがw
[ 2019/09/23 09:01 ] [ 編集 ]
[ 158177 ]
正しいスペイン語では ×Mi kasa 〇Mi casa なんでこんなの訳した?
オヤジギャグに馴染みがよさそうだな。
どら焼きでも食って反省しろ。
[ 2019/09/23 09:44 ] [ 編集 ]
[ 158178 ]
うちの近所にもバローあるわ
[ 2019/09/23 10:50 ] [ 編集 ]
[ 158179 ]
我が帝国海軍は人・モノ大体、英国の世話になっていた。
職工までも英国に派遣して技術習得させている。
『軍艦長門の生涯』に出てくる逸話の数々には驚かされた。
[ 2019/09/23 12:09 ] [ 編集 ]
[ 158233 ]
中国の歴史的遺産も、
イギリスの歴史的遺産も、
日本に来れば見れると言う。

「モノ」を棄てられない日本人だな(笑)
[ 2019/09/23 15:00 ] [ 編集 ]
[ 158320 ]
大航海時代から最後のロマンが残っている船の気がする
30年以上前、グリニッジで保存されているカティサークを見にいったことがある。
やっぱり船はクリッパー級といってもちゃんと保存されているのは歴史を感じる。
燃えた後も修復できてよかったと思ったよ。
三笠もだいぶ傷んできたと聞いている。しっかり歴史資料として保存してほしい。
[ 2019/09/23 20:18 ] [ 編集 ]
[ 158325 ]
>>いや、WW1時代の古い艦だからお目こぼしもらったんでしょ
日露戦争時代の艦だっつうの
前弩級戦艦だしWWI当時には既に二線級、日本海で警備をやっていた
[ 2019/09/23 20:54 ] [ 編集 ]
[ 158335 ]
その説はお世話になりました
今後も協力出来る事はあると思いますのでよろしくお願いします
[ 2019/09/23 22:49 ] [ 編集 ]
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