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気になった英語の記事や掲示板などを翻訳しようと思います

日本軍が撮影した真珠湾で攻撃を受ける米戦艦隊→アメリカ人「この写真は初めて見た!」 海外の反応

忘れないように:真珠湾攻撃中の戦艦の列。日本軍により撮影。1941年12月7日 - 78年前の今日

画像
Lest we never forget: Battleship Row during the attack on Pearl Harbor, photograph taken from a Japanese aircraft. December 7, 1941– 78 years ago today. from r/wwiipics



(海外の反応をまとめました)






■ 数え切れないほどたくさん見てきたけど、これは初めて見た。シェアありがとう。魚雷の航跡さえ見えるね。



■ こりゃすごい。あの半円は衝撃波?この写真が撮られた時の状況を考えるとすごい衝撃波だったろう。

■ 衝撃波だと思うね。それぞれの衝撃波の元を辿ればそれぞれの船に行きつく。あの波を起こすのに必要な圧力を考えると…。恐ろしい。

■ 君の言うとおりだと思うけど、着色によって誇張されてるように見える。




■ 海面の黒い"雲"は油膜?

■ そう。

■ 船の血みたいだ…。

■ パールハーバーのアリゾナ記念館に行ってみて。今でも油が漏れてて油膜を見ることができる。




■ 絵に見えるわ。それでもまだすごいけど。編集:絵でないのは分かった。これが絵だと思ったのは着色されてるから。それって半分絵みたいなもんだろ。これが白黒写真。 https://images.app.goo.gl/5PVkjDcTjMFugXXB8



■ これはすごい写真だし、見たことなかった。シェアありがとう!



■ 転覆しはじめたオクラホマ、ネバダに一本命中した魚雷、とどめの魚雷を受ける直前にアリゾナが船尾に至近弾を受けたことを考えると、写真は8:03から8:10分の間に撮られたとみられる。

■ 写真の左から右に
内側の列(島に近い方)
ネバダ
アリゾナ
テネシー
メリーランド
ネオショー(給油艦)船尾のみ見える

外側の列(島から遠い方)
ヴェスタル(工作艦)
ウェストバージニア
オクラホマ




■ アメリカ:"一か所に俺たちのすごい戦艦を並べてみたらどれほど素敵な光景になるかな!?"
日本:"よっしゃ、不動産がタダで手に入るぞ。"

■ 日本:"よっしゃ、不動産がタダで手に入るぞ。"
アメリカ:"こりゃ一本取られた。マンハッタンプロジェクト、開始。"




■ 艦隊が港に停泊中に攻撃されたことは実は思いがけない幸運だったということも覚えておこう。この船のほとんど全てが引き上げられ戦争に参加することができた。アメリカが日本の攻撃を察知し、迎撃に行ってたら、引き揚げ不能な場所で優越な日本艦隊に全滅させられていたかもしれない。

■ それはどうかな。まず戦艦は1944年まで回復しなかった。それに日本軍が来ることが分かってたらアメリカ艦隊は全滅させられただろうか?陸上と空母からのエアカバーを得られただろうし、日本が奇襲攻撃したのはほぼそのためでしょ。

■ あるいは数日しか準備期間しかなかったのなら、準備万端の日本艦隊にアメリカは空母も含めて全部撃沈されていたかもしれない。

■ 架空のシナリオを考えるのなら、どんな結果でもあり得るね。我々が知っているのは、現実の結果は日本の期待通りではなかったということ。




■ Photo NH 50472



■ 写真の上部にある白い弧は何?

■ 水中で爆発した爆弾の波紋。



ソース1


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[ 2019/12/09 18:32 ] 日本 | TB(0) | CM(37)
コメントの投稿












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[ 163809 ]
うっかり噛みついていい相手ではなかったよな。
[ 2019/12/09 18:36 ] [ 編集 ]
[ 163810 ]
実際には真珠湾攻撃の数時間前にハワイ近海の公海上でアメリカの駆逐艦が日本の潜水艦を発見し攻撃している。
そしてそのことをハワイの司令部に伝えているがハワイの司令部は特に対応しなかった。
[ 2019/12/09 18:47 ] [ 編集 ]
[ 163811 ]
今ある平和を感謝します。
[ 2019/12/09 18:51 ] [ 編集 ]
[ 163812 ]
ななし
こんな写真が今出てくる不思議w
[ 2019/12/09 18:52 ] [ 編集 ]
[ 163813 ]
>実際には真珠湾攻撃の数時間前にハワイ近海の公海上でアメリカの駆逐艦が日本の潜水艦を発見し攻撃している。

全く違いますw
アメリカ駆逐艦に追尾して防潜網を掻い潜り、真珠湾に侵入しようとした日本の特殊潜航艇を攻撃したんだよ
公海上ってバカかね?思い切り領海内な

現在の平和時でも、潜航したまま軍港に侵入しようとしたら撃沈されて当たり前。

バカってやつは…
[ 2019/12/09 18:59 ] [ 編集 ]
[ 163814 ]
別に今出てきた写真ではないぞ。
単に元スレ住人が見た事なかっただけで。
[ 2019/12/09 19:00 ] [ 編集 ]
[ 163815 ]
潜水艦が潜航したまま領海内通過は国際法上完全にアウトだから。
国際海峡でもないとなあ

撃沈されても文句が言えない事例
[ 2019/12/09 19:01 ] [ 編集 ]
[ 163816 ]
日本の小型潜水艦(潜航艇)を先にアメリカが攻撃した。
→見知らぬ怪しい艦艇が侵入してきたら攻撃するのは当たり前。
真珠湾前にフライングタイガースが攻撃してきた。
→準備は出来てたけど実際には真珠湾時点で交戦してない。

先に書いておきますね。
[ 2019/12/09 19:03 ] [ 編集 ]
[ 163817 ]
日本はアメ公と違って民間人を狙わないからな
[ 2019/12/09 19:05 ] [ 編集 ]
[ 163819 ]
真珠湾で一般市民を狙ったみたいな大嘘を言うバカ外人もいるけど
ちゃんと軍事基地を狙った攻撃でしたねー
[ 2019/12/09 19:13 ] [ 編集 ]
[ 163820 ]
真珠湾のせいでキンメル将軍の人生はめちゃくちゃになった。
[ 2019/12/09 19:18 ] [ 編集 ]
[ 163821 ]
フォード島全景&戦艦群と黒煙まみれで傾くアリゾナの写真が一般的だけど、
真上からの戦艦群の写真は数パターンあって、特にレアという訳じゃない

[ 2019/12/09 19:24 ] [ 編集 ]
[ 163822 ]
アホなことやっちまったな
満州や大陸の権益に固執して、満州はもとより半島、台湾、北方領土と何百万の国民とおまけに建国以来一度も他国の侵犯を許さなかった誇りと貴重な遺物の数々を失った
[ 2019/12/09 19:33 ] [ 編集 ]
[ 163823 ]
甲標的撃沈して連絡が軍に行ってる時点で奇襲なんて失敗してるだろ
あとアメリカは宣戦布告なしの戦争なんてしょっちゅうやってるのに、他人には卑怯だと言うダブスタ
[ 2019/12/09 19:42 ] [ 編集 ]
[ 163824 ]
nn
リメンバーパールハーバーっていってるのに,なぜか当時の軍部が計画したアメリカ艦隊をはるばるアジアまで遠征させて叩く作戦を撤回させて,真珠湾攻撃を認めさせ自ら実行した山本五十六はアメリカでも英雄扱い。

軍部に不満を持ちアメリカに左遷された高級将校に,もしCIAが接触してなかったとしたら無能といえる。

そして日本から攻撃された既成事実を作った後は東京裁判で発言されないように抹殺処分済み。
[ 2019/12/09 19:43 ] [ 編集 ]
[ 163825 ]
真珠湾の戦争記念館では日本軍は公平で勇敢だったと
残しているよ、本土はプロパガンダでねじ曲がっているが
[ 2019/12/09 19:46 ] [ 編集 ]
[ 163826 ]
もともと対米開戦の目的は講和、つまり話し合い
話し合いも戦わないとできなかった時代
永野修身軍令部総長も負けるかもしれないが戦わずに
亡国すれば子孫は立ち上がれないが戦って亡国になれば
子孫は復興するという発言を残してるし、それが事実になった
日本は先進国入りするという戦争目的をほぼ果たした
実質の人的被害も4%で抑えられたしな
チベットなんか戦わずに吸収されたのに25%が亡くなったと
言われている
[ 2019/12/09 19:50 ] [ 編集 ]
[ 163827 ]
実際に攻撃中の写真じゃなくて
軍に依頼されて円谷プロが戦時中に作成したフィルムだろ。
[ 2019/12/09 20:16 ] [ 編集 ]
[ 163828 ]
※163816
>真珠湾前にフライングタイガースが攻撃してきた。
>→準備は出来てたけど実際には真珠湾時点で交戦してない。
まだ準備できてない
陸揚げと組み立てが終わって、やっとこさ組織としての訓練が始まったところで「準備できていた」とはとてもじゃないが言えない

中国に対して武器供与と訓練を施したことは利敵行為と言えるが、当時の日本はこれに対して何も文句は言っていない
[ 2019/12/09 20:25 ] [ 編集 ]
[ 163829 ]
この頃から害務省
[ 2019/12/09 20:30 ] [ 編集 ]
[ 163831 ]
ここにあるのは旧型の戦艦
本命の新造艦は全部太平洋上に移動してて捕捉できなかった
予定していた弾薬庫への攻撃も取り止めたし
ホント中途半端な奇襲だった
[ 2019/12/09 20:45 ] [ 編集 ]
[ 163832 ]
開戦1ヶ月前にフィリピンには、日本の攻撃を予告してたのにハワイには何も無かったのは陰謀論が出ても仕方ないよな。
[ 2019/12/09 21:25 ] [ 編集 ]
[ 163833 ]
>> 163809
うっかり噛みついていい相手ではなかったよな。

噛み付く様にされたんだろ馬鹿かこいつ
[ 2019/12/09 21:48 ] [ 編集 ]
[ 163834 ]
真珠湾を奇襲だっていうのは早撃ち勝負に負けたやつが泣き言言ってるだけだろ
裏でコソコソ正規パイロットに新鋭機与えて義勇軍でございって嘘ついて戦闘準備してるよりはよっぽど正々堂々攻撃してるわ
[ 2019/12/09 21:49 ] [ 編集 ]
[ 163836 ]
油膜が船の血みたいに広がってるさまが芸術のようだ
[ 2019/12/09 22:10 ] [ 編集 ]
[ 163838 ]
日中戦争で堂々と国民党を支援してたろ。
ナチス以上のファシスト国家のクセに、なにがリメンバーパールハーバーじゃボケ!
[ 2019/12/09 23:04 ] [ 編集 ]
[ 163839 ]
アメリカ太平洋艦隊のほぼ全てが集結している無敵の大要塞だからね…
どうしても戦争が避けられない状況になった時点で
建造に数年かかる戦艦、空母の類を奇襲で沈めて数年の有利を取るしかないって判断で
空母以外はほぼ計画どおりに奇襲できたのだけど、逆にアメリカのマスコミが
「日本が卑怯な不意打ちをしてきたので我が艦隊が一方的に虐殺された!」って
わりと無理筋な理屈を出してきて、それをいまだにアメリカ人は鵜呑みにし続けているという…
[ 2019/12/10 00:05 ] [ 編集 ]
[ 163840 ]
雷撃の航跡がなんとも言えんな
[ 2019/12/10 02:33 ] [ 編集 ]
[ 163841 ]
>>163813
>アメリカ駆逐艦に追尾して防潜網を

横からだが君の方がバカに見えるで。
もっとも君が日本人だったらの話だが
ここ日本語が変なやつ多すぎ。
[ 2019/12/10 02:49 ] [ 編集 ]
[ 163842 ]
当時停泊してた艦船はほとんどがロートルでその後日本をボコボコにしたのは
戦争前からの計画で竣工した新鋭艦達。
[ 2019/12/10 03:29 ] [ 編集 ]
[ 163843 ]
「船の血」か、いい表現だな。
[ 2019/12/10 03:57 ] [ 編集 ]
[ 163844 ]
皮肉な話、真珠湾攻撃があまりに上手くいきすぎたせいで日本国民は熱狂し過ぎてイケイケモードになり、米国民には日本に対する強い復讐心を植え付けてしまうことになる。

結果、日本の当初の目的であった「早期講和」が出来なくなり、結局3年半以上も続く長く悲惨な総力戦になってしまったわけよ。

だから実のところ真珠湾攻撃って日本の失敗、アメリカの成功なんだよな。
[ 2019/12/10 04:21 ] [ 編集 ]
[ 163845 ]
アメリカとしては当然この後すぐさま日本軍の占領部隊が上陸してくると思っただろうに。「あれ?なんで来ないの?」って混乱したはずよ。
[ 2019/12/10 04:59 ] [ 編集 ]
[ 163846 ]
上陸部隊が来る可能性なんてあるわけない。
勿論「来る想定も」しなくてはならないだろうけど。
どうも真珠湾は艦隊倒したら丸腰と勘違いしてる層が
一杯いる気がする。
[ 2019/12/10 09:08 ] [ 編集 ]
[ 163855 ]
こういう歴史好きなら知ってるような写真も
案外向こうじゃ知られていないらしい
(逆のパターンもある)

海底の加賀を見つけたというアメリカのニュース番組でも
ミッドウェイ海戦で沈んだと説明しつつ
米空母が日本軍機に攻撃されてる映像を使うくらい
資料の国境の壁が未だにある
[ 2019/12/10 10:57 ] [ 編集 ]
[ 163878 ]
※nn
>リメンバーパールハーバーっていってるのに,なぜか当時の軍部が計画したアメリカ艦隊をはるばるアジアまで遠征させて叩く作戦を撤回させて,真珠湾攻撃を認めさせ自ら実行した山本五十六はアメリカでも英雄扱い。

「なぜか」ってそりゃ邀撃作戦に必須の、第二艦隊始めとした兵力を南方に引き抜かれた状態で対米戦やれって言われたからっすよ。

海軍は軍隊なんで、いわば国家の「下請け」なんだから、振られた条件には何とか対応しなきゃならんわけで、ハワイ行きが決定した(それ以外の代案を誰も提示できなかった)だけです。

こういう陰謀論って何なんですかね?出典も何もないんですが、色々楽しそうでちょっとうらやましい。

※163831
>ここにあるのは旧型の戦艦
>本命の新造艦は全部太平洋上に移動してて捕捉できなかった

新造艦が出来てくるのは一年少々後ですね。ハワイ当時はみんな建造中です(その数が対抗不能な数だったので、あのタイミングで開戦になった訳ですが)。

あと、ハワイの戦艦たちは古いけれど無力とは絶対に言えない戦力です。
航空支援を付けて突っ込んでこられたら、日本側も戦艦群(第一艦隊)をぶつけるよりしか突破を破砕する手段が存在しません。
だから「大和ホテル」呼ばわりされながらも、大戦中期に戦艦群はトラック基地にいたわけですが。
[ 2019/12/11 00:36 ] [ 編集 ]
[ 163945 ]
最新鋭の戦艦や空母は攻撃の直前に出港させて難を逃れさせたのだから米国の卑怯卑劣さには限りがない
[ 2019/12/12 07:27 ] [ 編集 ]
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